المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طرفة في العد



الجكني
11-16-2008, 12:17 AM
معلوم أن " رأس الآية " مصطلح عند علماء العدد يقصدون به الكلمة الأخيرة من الآية نحو " العالمين " من فاتحة الفاتحة ، والمستقيم " وهكذا ...
وأثناء قراءتي في حاشية الشهاب الخفاجي على القاضي البيضاوي وجدته قال :
" الآي : جمع آية ، ورؤوسها أواخرها التي تنتهي بها ؛ سميت رأساً مجازاً تشبيهاً لها برأس الجبل والنخلة ، ونهايتها التي ينتهي إليها الصاعد من أسفلها ، ولذا يقال رأس السنة لآخرها ، وفي الحديث أنه صلى الله عليه وسلم بعث على رأس الأربعين ، أي آخرها كما بين في السير.
وقيل : لأنها عليها مباني الآيات كما أن الرأس مبنى الإنسان .
وقيل : عبر عن الآخر بالرأس للتعظيم تأدباً ." اهـ ( 1/110)

منى العبادي
11-16-2008, 02:11 AM
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومة القيمة
و زادكم الله من فضله

القارئ المليجي
11-16-2008, 01:41 PM
جزاكم الله خيرا شيخنا الكريم


لا أدري لماذا ذكرني العنوان بـ طرفة بن العبد:)

الأترجة
11-19-2008, 10:16 AM
جزاكم الله خيراً شيخنا الكريم عى ذكر مثل هذه اللطائف وتقييد الفوائد

الجكني
11-19-2008, 01:54 PM
وجدت الشهاب الخفاجي رحمه الله في حاشيته على البيضاوي قال :"المدني – العدد المدني – رواه شيبة المدني مولى أم سلمة عنها ".اهـ ( 1/282)
وهذه فائدة جليلة لم أجدها في الكتب المختصة بعلم العد التي وقفت عليها ، والله أعلم بصحتها ، لكن الشهاب شهاب.
والله أعلم .

الجكني
03-23-2009, 01:06 AM
مسألة أخرى :
اشتهر بين كثير من الطلاب قديماً وحديثاً أن أقصرآية في القرآن الكريم هي آية " مدهامتان "(سورة الرحمن :64).
قال الشيخ الصفاقسي رحمه الله في كتابه : غيث النفع : " وهذا فيه نظر لأن " ثم نظر"( المدثر21) آية باتفاق أهل العدد وهي أقصر ، وأقصر منهما " والفجر " و " والضحى " وهما آيتان باتفاق أيضاً . اهـ : 362 ( بحاشية سراج القارئ) .

ارتقاء
03-23-2009, 07:47 AM
جزاك الله خيرا يا شيخنا على هذه الطرف والمعلومات
ولكن ماذا عن (طه ) أليست أقصر من (والفجر) أم لأنها من الحروف المقطعة؟؟؟؟؟؟؟؟ لكنها آية !!!!!!!!

منى العبادي
03-23-2009, 07:58 AM
(طه) و مثلها بقية الحروف المقطعة ليست رأس آية بالتفاق

عبد الحكيم عبد الرازق
03-23-2009, 10:04 AM
(طه) و مثلها بقية الحروف المقطعة ليست رأس آية بالتفاق

السلام عليكم
أختنا مني العبادي يبدوا أن ما ذكرتيه "سبق كيبورت" لأن المصحف الذي عندي "طه" رأس آية"

قال الشيخ القاضي في الفرائد الحسان :
ما بدؤه حرف التهجي الكوف عد ** لا الوتر مع طس مع ذي الراء اعتمد

والمقصود من البيت أن جميع فواتح السور رأس آية عند الكوفيين واستثنوا :
الوتر : أي (ص . ق .ن"
"طس" أي في سورة النمل
ذي الراء : "المر ـ الر في سورها" أي مافيه راء
والسلام عليكم

منى العبادي
03-23-2009, 05:10 PM
جزاكم الله خيرا شيخنا الفاضل على التصحيح
نعم لقد كانت الاجابه على عجل و لم انتبه
نعم كما ذكرتم ان جميع فواتح السور رأس آيه عند الكوفيين الا
الوتر :- اى الحروف التى بنيت على حرف مثل ( ن - ق - ص )
طس :- سورة النمل
ذى الرا :- الر - المر ( اى الحروف التى نهايتها راء )

فــ( طـــه ) ليست رأس آية بالتفاق و إنما هى رأس آيه عند الكوفييين فقط
فالمصحف الذى عندكم شيخنا الفاضل اذاكان بروايه حفص ستجدها رأس آية
لكن اذا كان برواية ورش او قالون او دورى ابى عمرو ( و هى المصاحف المطبوعة حاليا ) ستجدها ليست برأس آية

و الله اعلم

القارئ المليجي
03-23-2009, 06:44 PM
لن أضيف جديدا.
لكن للتذكرة: قد سبق للدكتور الجكني - حفظه الله - أن أفرد موضوعا اسمه (تنبيه) على هذا الرابط:
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?t=182

وفيه الكلام على (طس) فلعلكم تراجعونه.

منى العبادي
03-23-2009, 06:50 PM
جزاكم الله خيرا شيخنا /القارئ المليجي
قمت بمراجعته
جزى الله كاتبه خير الجزاء

القارئ المليجي
03-23-2009, 07:06 PM
بقي أن أعاود محاوراتي الشائقة مع شيخي الدكتور الجكني، إن أذن لي؛ فقد طال شوقي إلى ذلك.
أولا: بدا لي من هذا الموضوع ومن الموضوع الذي أحلتُ عليه قريبا ((تنبيه)) أن لكم عناية بحاشية الخفاجي على البيضاوي، فهل أتكهن بأنكم مقدمون على عمل له علاقة بتفسير البيضاوي، هلا بشرتمونا بارك الله فيكم!!
ثانيًا: كان من يمن الطالع أن وقف تلميذكم الضعيف على كتاب جيد اسمه (أبحاث في القراءات) لفضيلتكم فأحببت إخباركم بذلك، وشكركم عليه، وقد أسعدني أنكم أنجزتموه في سن الشباب، فبارك الله في عملكم وفي عمركم.
ثالثًا: [وليس هذا ترتيبا على ما سبق] تحقيقكم لكتاب (التتمة) لصدقة الضرير هل نطمح أن تصل إليه أيدينا - هو أيضًا - فإني أرى من الخير أن تيسروا الحصول عليه لأهل القراءات عامة، ولرواد منتداكم خاصة، ولــ ... ... بصورة أخصّ.

الجكني
03-24-2009, 06:54 AM
حياك الله وبياك أخي الكريم القارئ المليجي .
أما أولاً : اهتمامي وعنايتي بحاشية الشهاب لا تعدو كونها مطالعات وقراءات فيه متى وجدت في النفس نشاطاً ، فقلم الخفاجي رحمه الله لا يرحم الكسالى أمثالي ، بل أرى كأنه لم يكتبه إلا لمن ركب " البحر " و " تفنن " في "العِلمين " و " برع " في " الأصلين " ، بعد أن يكون آخذاً من سائر العلوم بحظ ، جامعاً بين أمرين تحقيق وحفظ ، كثير المطالعات ، طويل المراجعات ، وكان مع ذلك مسترسل الطبيعة منقادها ، لا كزّاً جاسياً ، ولا غليظاً جافياً" .
ورحم الله جار الله .
نعم : للعبد دراسة يرى أنها " بِِكر" حول هذا الكتاب ، متعلقة بمنهجه في القراءات وعلومها، يسر الله إتمامها.
وأقول هنا وبكل صراحة :
لا مانع لدي من أن يتولى أحد الباحثين تسجيل الموضوع أطروحة علمية -وأراه أنسب للدكتوراه - وإني على استعداد لإمداده بكل ما توصلت إليه في هذا البحث .
أما ثانياً : كتيّب " أبحاث في القراءات " كان باكورة التأليف ، أدعو الله أن يتقبله وينفع به .
أما ثالثاً : كتاب " التتمة " عرضته السنة الماضية على مندوب مكتبة " دار الصحابة " بطنطا ، والحمد لله أنه لم يقبله لأنه كان مطبوعاً على الآلة الكاتبة القديمة ، حيث كتب قبل وجود الكمبيوتر ، وقد بدأت بإعادة طباعته وسأقدمه للمطبعة عند الانتهاء منه وتصحيحه إن شاء الله .

خادمة القرآن
08-09-2009, 12:03 AM
الله يحفظكم ويبارك فيكم :
فضيلة الدكتور الجكني : وما ذا عن تحقيقكم لكتاب النشر في القراءات العشر ؟؟ طال غيابه واشتد شوقنا إليه . هل طبع أم ليس بعد ؟؟؟

الجكني
08-09-2009, 12:09 AM
هو تحت الطبع ، وآخر مرة سمعت خبراً عنه كان قبل ما يقارب السنة ، ولا مانع من الانتظار سنة أخرى ، ولله الأمر من قبل ومن بعد .

سهام الليل
03-17-2010, 09:57 PM
نفع الله بكم
ورفع قدركم

ارتقاء
05-12-2010, 07:24 PM
شيخنا زودونا بطرائف العد مجددا
فما امتع هذه الواحة
حفظكم الرحمن

سميرة العاني
06-11-2010, 08:02 AM
لكن اذا كان برواية ورش او قالون او دورى ابى عمرو ( و هى المصاحف المطبوعة حاليا ) ستجدها ليست برأس آية

و الله اعلم[/quote]

طه في مصحف ورش الذي عندي رأس آيه
ولكني أظنها في مصحف ابي عمرو ليست رأس آيه

زينة القراءات
06-11-2010, 08:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
الأم الغالية " سميرة العاني "
( طه ) رأس آية عند الكوفيين فقط، لذا فهي مثبتة في المصحف المضبوط وفق رواية حفص...ولكن بعض من عني بطباعة المصاحف المضبوطة وفق روايات أخرى ( كمصحف ورش الذي عندك ) طبعها بما يوافق العد الكوفي _ ليسهل الرجوع إلى الآيات_ فأثبت ( طه ) رأس آية... وهناك مصاحف طبعت وفق العد المدني ( كتلك التي صدرت من مجمع الملك فهد ) فهذه ليست فيها ( طه ) رأس آية، وأظن أن الغالية ( منى العبادي ) كانت تشير إليها إذ قالت:"وهي المصاحف المطبوعة حاليًا".

ولكن هذا يثير بعض التساؤلات:
هل هناك ارتباط بين علماء العدد وبين القراء؟؟ ( أقصد من حيث التوفيق بين الأمصار؛ فمن علماء العدد مدني ومن القراء مدني....)
وإذا كان كذلك فهل يجب طبع مصاحف الروايات المختلفة بما يتوافق مع عد علماء أمصارها؟ وما حكم من يخالف ذلك؟ ( خصوصًا أن بعض الأحكام متعلق برؤوس الآي كالإمالة في السور المخصوصة! ).
ننتظر رد الأفاضل...
وجزاكم الله خيرًا.

سميرة العاني
06-11-2010, 09:31 PM
وعليكم السلام ياابنتي العزيزة زينة ورحمة الله وبركاته
نعم إن المصحف الذي عندي شامي ..برواية ورش عن نافع وطبع تأسيساً على نسخة مأذونة أصولا برواية حفص عن عاصم ..
ولقد رجعت الى سورة الفاتحة فيه فوجدت أن البسملة قد اعتبرت الآية الأولى حيث هي كذلك عند الكوفيين والمكيين ...أما علماء العدد الآخرون وهم البصريون والشاميون والمدنيون فلم يعدوها آية من السورة.
بارك الله فيكِ وانتظر معك التوضيح من أهل العلم على استفساركِ

المقرئ الموصلي
06-19-2010, 11:56 AM
مسألة أخرى :
اشتهر بين كثير من الطلاب قديماً وحديثاً أن أقصرآية في القرآن الكريم هي آية " مدهامتان "(سورة الرحمن :64).
قال الشيخ الصفاقسي رحمه الله في كتابه : غيث النفع : " وهذا فيه نظر لأن " ثم نظر"( المدثر21) آية باتفاق أهل العدد وهي أقصر ، وأقصر منهما " والفجر " و " والضحى " وهما آيتان باتفاق أيضاً . اهـ : 362 ( بحاشية سراج القارئ) .


شيخناالجكني حفظكم الله اقتبستُ مشاركتكم هذه المسجلة بتاريخ 23- 3 -2009

إذا سُمِحَ لي شخي الكريم أن أُعَلِّقَ على (نظر) العلامة الصفاقسي رحمه الله حينما قال (فيه نظر) , وأقول :
(مدهامتان ) هي أقصر آية : وذلك لأنها تتكون من كلمة واحدة , والألف هنا علامة على الرفع والنون عِوضٌ عن التنوين في الاسم المفرد كما هو معلوم .

أما الآيات التي ذكرها العلامة الصفاقسي رحمه الله فهي تتكون من كلمتين :
(ثُمّ نَظَرَ) ......كلمتين
(والفجر)....كلمتين...ومثلها (والضحى)....الخ..........فــ (الواو ) تعتبر كلمة و (الفجر) تعتبر كلمة .

يعني العد الذي جرى عليه الطلاب قديماً وحديثاً , هو عدد الكلمات التي في الآية , لا الأحرف. هكذا بدا لي و الله أعلم
فأرجو التعليق منكم شخينا الفاضل كي نتعلم منكم

المقرئ الموصلي
06-19-2010, 10:45 PM
شيخنا الفاضل لو تكرمتَ علينا وأفدتنا بتعليقٍ على ما تقدم علّنا نتثبتُ

المقرئ الموصلي
07-02-2010, 03:21 PM
مسألة أخرى :
اشتهر بين كثير من الطلاب قديماً وحديثاً أن أقصرآية في القرآن الكريم هي آية " مدهامتان "(سورة الرحمن :64).
قال الشيخ الصفاقسي رحمه الله في كتابه : غيث النفع : " وهذا فيه نظر لأن " ثم نظر"( المدثر21) آية باتفاق أهل العدد وهي أقصر ، وأقصر منهما " والفجر " و " والضحى " وهما آيتان باتفاق أيضاً . اهـ : 362 ( بحاشية سراج القارئ) .


شيخناالجكني حفظكم الله اقتبستُ مشاركتكم هذه المسجلة بتاريخ 23- 3 -2009

إذا سُمِحَ لي شخي الكريم أن أُعَلِّقَ على (نظر) العلامة الصفاقسي رحمه الله حينما قال (فيه نظر) , وأقول :
(مدهامتان ) هي أقصر آية : وذلك لأنها تتكون من كلمة واحدة , والألف هنا علامة على الرفع والنون عِوضٌ عن التنوين في الاسم المفرد كما هو معلوم .

أما الآيات التي ذكرها العلامة الصفاقسي رحمه الله فهي تتكون من كلمتين :
(ثُمّ نَظَرَ) ......كلمتين
(والفجر)....كلمتين...ومثلها (والضحى)....الخ..........فــ (الواو ) تعتبر كلمة و (الفجر) تعتبر كلمة .

يعني العد الذي جرى عليه الطلاب قديماً وحديثاً , هو عدد الكلمات التي في الآية , لا الأحرف. هكذا بدا لي و الله أعلم
فأرجو التعليق منكم شخينا الفاضل كي نتعلم منكم

أبو تميم
07-02-2010, 08:04 PM
إذا سُمِحَ لي شخي الكريم أن أُعَلِّقَ على (نظر) العلامة الصفاقسي رحمه الله حينما قال (فيه نظر) , وأقول :
(مدهامتان ) هي أقصر آية : وذلك لأنها تتكون من كلمة واحدة , والألف هنا علامة على الرفع والنون عِوضٌ عن التنوين في الاسم المفرد كما هو معلوم .

أما الآيات التي ذكرها العلامة الصفاقسي رحمه الله فهي تتكون من كلمتين :
(ثُمّ نَظَرَ) ......كلمتين
(والفجر)....كلمتين...ومثلها (والضحى)....الخ..........فــ (الواو ) تعتبر كلمة و (الفجر) تعتبر كلمة .

يعني العد الذي جرى عليه الطلاب قديماً وحديثاً , هو عدد الكلمات التي في الآية , لا الأحرف. هكذا بدا لي و الله أعلم
فأرجو التعليق منكم شخينا الفاضل كي نتعلم منكم [/color][/size][/QUOTE]

أخي الكريم المقرئ الموصلي حفظك الرحمن:
كلام الإمام الصفاقسي رحمه الله وجيهٌ باعتبار عدد الحروف, وأيضًا اختلف العلماء في (والفجر), (والضحى) ونحوهما, فبعضهم يعد مثل ذلك كلمة واحدة لعدم جواز فصل الواو و(ال) منها,فبهذا الاعتبار أيضًا لا تكون (مدهامتان) أقصر آية, والله أعلم.

المقرئ الموصلي
07-02-2010, 08:19 PM
أخي الكريم المقرئ الموصلي حفظك الرحمن:
كلام الإمام الصفاقسي رحمه الله وجيهٌ باعتبار عدد الحروف, وأيضًا اختلف العلماء في (والفجر), (والضحى) ونحوهما, فبعضهم يعد مثل ذلك كلمة واحدة لعدم جواز فصل الواو و(ال) منها,فبهذا الاعتبار أيضًا لا تكون (مدهامتان) أقصر آية, والله أعلم.


وحفظكَ شيخي الكريم وكثر الله من أمثالك
ولكن - حسْب علمي القاصر - هذه مسئلةٌ فقهيةٌ مرجِعُها
بدليل : الأحناف كما هو معلوم يقولون بعدم وجوب قراءة الفاتحة في الصلاة ...ولهم أدلتهم ليس هذا محل نقاشها ....فهم يتعمقون في المسئلة ويبحثون مبحث لطيف وهو :
هل تجوز الصلاة بآية واحدة أم لا ؟
فيقولون معلقينَ : فَالْفَرْضُ مَا يَتَعَلَّقُ بِهِ الْجَوَازُ وَهُوَ آيَةٌ تَامَّةٌ عِنْدَ أَبِي حَنِيفَةَ فَإِنْ كَانَتْ الْآيَةُ كَلِمَتَيْنِ تَجُوزُ كَقَوْلِهِ تَعَالَى { : ثُمَّ نَظَرَ ** وَإِنْ كَانَتْ كَلِمَةً وَاحِدَةً مِثْلَ { مُدْهَامَّتَانِ ** أَوْ حَرْفًا وَاحِدًا مِثْلَ " ص " وَ " ن " فَفِيهِ اخْتِلَافُ الْمَشَايِخِ وَالْأَصَحُّ أَنَّهُ لَا يَجُوزُ......

إذاً فالعدُّ هنا جرى على الكلمات لا على الحروفِ . والله أعلم
أنا هذا كان استنادي ولا أدري ما الصواب ولكنها خاطرة قلتُ لعلها تنمو

أبو تميم
07-02-2010, 10:09 PM
فيقولون معلقينَ : فَالْفَرْضُ مَا يَتَعَلَّقُ بِهِ الْجَوَازُ وَهُوَ آيَةٌ تَامَّةٌ عِنْدَ أَبِي حَنِيفَةَ فَإِنْ كَانَتْ الْآيَةُ كَلِمَتَيْنِ تَجُوزُ كَقَوْلِهِ تَعَالَى { : ثُمَّ نَظَرَ ** وَإِنْ كَانَتْ كَلِمَةً وَاحِدَةً مِثْلَ { مُدْهَامَّتَانِ ** أَوْ حَرْفًا وَاحِدًا مِثْلَ " ص " وَ " ن " فَفِيهِ اخْتِلَافُ الْمَشَايِخِ وَالْأَصَحُّ أَنَّهُ لَا يَجُوزُ......


أنبه أخي العزيز أن " ص " وَ " ن " وسائر الحروف الفردية ليست آية في أي عدٍّ من الأعداد.

المقرئ الموصلي
07-02-2010, 10:17 PM
أنبه أخي العزيز أن " ص " وَ " ن " وسائر الحروف الفردية ليست آية في أي عدٍّ من الأعداد.


نعم شيخي الحبيب تنبيهكم وصل ولكن أنا لم أذكره على أساس أنه آيه بل الفقهاء ذكروا (ص) و (ن) وأمثالها لكونهما حرفان مستقلان في اللفظ فهم - الفقهاء الأحناف - بحثوا هل تجوز الصلاة بهذا اللفظ أم لا ؟؟
وجزيتَ خيراً

أبو تميم
07-03-2010, 01:25 AM
استــــدراك:
لا أشك أن هذا التنبيه لا يخفى عليك, ولكن تعجبي كيف مثل به الفقهاء رحمة الله عليهم مع أنه لا يجوز قطع القراءة على غير نهايات الآي على الصحيح؟

المقرئ الموصلي
07-03-2010, 04:37 AM
استــــدراك:
لا أشك أن هذا التنبيه لا يخفى عليك, ولكن تعجبي كيف مثل به الفقهاء رحمة الله عليهم مع أنه لا يجوز قطع القراءة على غير نهايات الآي على الصحيح؟

نعم شيخي الحبيب
عَجَبُكَ مقبولٌ وفي وجهة نظرٍ طيبة تُمدحُ عليها
وكذلك عقّبَ صاحبُ البحر الرائق وهو ( ابن نجيم) فقال :
(كذا ذكرَهُ الشَّارِحونَ وهو مُسَلَّمٌ في ( ص ) وَنَحْوِهِ لِأَنَّ نحو (ص) ليس بِآيَةٍ لِعدَمِ انْطِباقِ تَعْرِيفِها عليه....)

فائدة :
وتعليلهم بعدم جواز قراءة (ص) لا لأنه لا يجوز قطع القراءة ....بل قالوا لأنه لا يعد قارءاً للقرآن عرفاً...