المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أسئلة لتعطيل الذاكرة ....هل من مجيب ؟



عبد الحكيم عبد الرازق
03-04-2011, 12:25 AM
السلام عليكم
السؤال الأول :
معلوم أن التنوين عبارة عن حركة تضاف إلي الحركة الأصلية فينتج عن هذا الدمج حركتان وترسم في المصحف هكذا ((@ٍـ @ًـ @ٌ) .
السؤال : هناك حالتان ترسم التنوين فيها شرطة واحدة .. يا تري ما هما ؟؟؟
والسلام عليكم

راجـــ الفردوس ـــية
03-04-2011, 12:39 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1- التنوين بالضم وبعده حرف من حروف الاظهار الحلقي
2- والتنوين وبعده الباء في الاقلاب

عبد الحكيم عبد الرازق
03-04-2011, 12:53 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1- التنوين بالضم وبعده حرف من حروف الاظهار الحلقي
2- والتنوين وبعده الباء في الاقلاب

السلام عليكم
الأخت الكريمة ..
رقم "2" صواب ..ولكن رقم "1" ليس بصحيح لأن التنوين في حالة الإظهار له وجود إلا أنه قطع رأسه ثم قلبت عكسية يعني موجود .
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-04-2011, 01:28 AM
ممكن إذا كانت الكلمة ممنوعة من الصرف.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-04-2011, 01:37 AM
ممكن إذا كانت الكلمة ممنوعة من الصرف.

هي حالة صالحة فيها التنوين ..والسؤال من جهة الرسم

زينة القراءات
03-04-2011, 01:54 AM
هي حالة صالحة فيها التنوين ..والسؤال من جهة الرسم

ممكن تكون "وكأين، فكأين" لأن أصلهما "وكأيٍّ، فكأيٍّ" ولكنها كتبت في المصاحف نونًا على لفظ الوصل، ولذلك وقف الإمام أبو عمرو عليها بالياء.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-04-2011, 11:17 AM
ممكن تكون "وكأين، فكأين" لأن أصلهما "وكأيٍّ، فكأيٍّ" ولكنها كتبت في المصاحف نونًا على لفظ الوصل، ولذلك وقف الإمام أبو عمرو عليها بالياء.

هذه عوض عنها بنون صريحة .أما الأخري فهي حركة واحدة وحركة التنوين حذفت كما حذفت في الإقلاب تماما .

راجـــ الفردوس ـــية
03-04-2011, 09:52 PM
السلام عليكم
الأخت الكريمة ..
رقم "2" صواب ..ولكن رقم "1" ليس بصحيح لأن التنوين في حالة الإظهار له وجود إلا أنه قطع رأسه ثم قلبت عكسية يعني موجود .
والسلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما رأيك شيخي الفاضل بكلمتي ( لنسفعا -وليكونا) ؟؟؟
رسمت بشرطة واحدة لأن أصلها نون توكيد خفيفة ..

عبد الحكيم عبد الرازق
03-05-2011, 12:29 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما رأيك شيخي الفاضل بكلمتي ( لنسفعا -وليكونا) ؟؟؟
رسمت بشرطة واحدة لأن أصلها نون توكيد خفيفة ..

السلام عليكم
لكن الكلمتان بهما تنوين ـ شرطتان ـ ومحذوفة في "لنسفعا " لأجل الإقلاب وقد أجيب عن الإقلاب .
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-05-2011, 02:56 PM
عفوًا...
هل للحالة الثانية صلة بالرواية التي يضبط عليها المصحف؟؟

المقرئ الموصلي
03-05-2011, 06:34 PM
السلام عليكم
شيخي الكريم جزاكم الله خير الجزاء وفتح الله لكم وعليكم

الحالة الأولى ذكرتها الأخت راجية الفردوس...

والحالة الثانية
هي عند التقاء الساكن مع التنوين المضموم...
ومثاله في سورة التوبة (وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ)
ومثاله في سورة الإخلاص (قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ)

والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-06-2011, 01:51 AM
عفوًا...
هل للحالة الثانية صلة بالرواية التي يضبط عليها المصحف؟؟

بالتأكيد له صلة ..يبدوا أنكم قد قربتم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-06-2011, 01:56 AM
السلام عليكم
شيخي الكريم جزاكم الله خير الجزاء وفتح الله لكم وعليكم

الحالة الأولى ذكرتها الأخت راجية الفردوس...

والحالة الثانية
هي عند التقاء الساكن مع التنوين المضموم...
ومثاله في سورة التوبة (وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ)
ومثاله في سورة الإخلاص (قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ)

والله أعلم
السلام عليكم
ليس بصحيح لأن التنوين في حالة الإظهار أو التخلص من الساكنين له وجود إلا أنه قطع رأسه ثم قلبت عكسية يعني موجود .
شيخنا لو أخبرتكم لأخذت تضرب كفّا علي كفّ لأن الجميع يعرفها . سبحان الله .
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-06-2011, 04:47 AM
س
,,,,,هي كلمة { عوجَا قيمًا ** في سورة الكهف.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-06-2011, 06:49 AM
س
,,,,,هي كلمة { عوجَا قيمًا ** في سورة الكهف.


أحسنت بارك الله فيك .
ومن سؤالك الأخير أدركت أنك قد وصلتي للإجابة .
ولك أن تضعي سؤالا لتعطيل الذاكرة .

أبو تميم
03-06-2011, 09:36 AM
ولك أن تضعي سؤالا لتعطيل الذاكرة .
جزيت خيراً شيخنا الحبيب على هذا الموضوع الشيِّق، ولكن:
أرى أن هذه الأسئلة لتصليح الذاكرة لا لتعطيلها (بسمة).

المقرئ الموصلي
03-06-2011, 06:30 PM
.. لو أخبرتكم لأخذت تضرب كفّا علي كفّ لأن الجميع يعرفها .


بالفعل شيخي الفاضل كما قلتَ (ضربتُ كفّاً على كفٍّ )

جزاكم الله خير الجزاء

زينة القراءات
03-06-2011, 07:01 PM
أرى أن هذه الأسئلة لتصليح الذاكرة لا لتعطيلها (بسمة).

حياكم الله شيخنا الفاضل أبا تميم، وحمدًا لله على سلامتكم...
وأظن أن الأسئلة فعلًا لتعطيل الذاكرة؛ لأنها في جزئيات لم يسبق أن نبهنا لها أحد ـــ كما في الحالة الثانية من سؤال شيخنا الكريم عبد الحكيم ـــ فهي لا تعتمد على استرجاع معلومة تعلمناها كما هي، بل على تفكير وربط للمعلومات... هي أسئلة لتعطيل الذاكرة وتصليح التفكير.









ولك أن تضعي سؤالا لتعطيل الذاكرة .

شيخنا جزاكم الله خيرًا وبارك فيكم
ولكنني في بداية بداية طريق التعلم وما أحويه في جعبتي من الأسئلة
ليست لتعطيل الذاكرة!!!
ففضلًا استمروا وشيوخنا الأفاضل في وضع الأسئلة لنا وتكرموا علينا بإفساح المجال لذاكرتنا بأخذ إجازة...

عبد الحكيم عبد الرازق
03-06-2011, 10:42 PM
السلام عليكم
السؤال الثاني :
هناك موضعان في المصحف الباء من "بِّسم الله الرحمن الرحيم " مشدد .
المطلوب : عدم الرجوع للمصحف والاعتماد علي الذاكرة فقط .
ومن نظر في المصحف فلا يحل له الجواب .. ولا تنسوا الشرط بارك الله فيكم
بالتوفيق ـ إن شاء الله ـ
والسلام عليكم

راجـــ الفردوس ـــية
03-07-2011, 01:03 AM
السلام عليكم
السؤال الثاني :
هناك موضعان في المصحف الباء من "بِّسم الله الرحمن الرحيم " مشدد .



وعليكم السلام ورحمة الله ..
الموضع الأول آخر سورة الشرح ( وإلى ربك فارغب -بسم الله الرحمن الرحيم )
الموضع الثاني أخر سورة العلق ( كلا لا تطعه واسجد واقترب -بسم الله الرحمن الرحيم )
لأن الباء في آخر الآيتين ساكنة وبعدها باء متحركة حكمها تماثل صغير فيه الإدغام ..
السورتين الوحيدتين في القرآن التي انتهتا بباء ساكنة ..
أرجو أن يكون الجواب صحيح ..

راجـــ الفردوس ـــية
03-07-2011, 01:07 AM
سؤالا لتعطيل الذاكرة .



بسبب سؤال الليلة ختمت ختمة كاملة للقرآن أواخر السور فقط حتى أصل للإجابة .( هذا لو كانت الإجابة صحيحة ). ثم تعجبت من تعطيل الذاكرة .. هذا نفض لها عما ترسب بها ..!!

جزاك الله خير ..

زينة القراءات
03-07-2011, 05:16 AM
بسبب سؤال الليلة ختمت ختمة كاملة للقرآن أواخر السور فقط حتى أصل للإجابة .( هذا لو كانت الإجابة صحيحة ). ثم تعجبت من تعطيل الذاكرة .. هذا نفض لها عما ترسب بها ..!!


جزاك الله خير ..




أما أنا فختمت أواخر سور الأجزاء العشر الأول، ثم انتقلت لجزء عم وقصار السور!!!
ووصلت لنفس إجابة.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-07-2011, 03:11 PM
وعليكم السلام ورحمة الله ..
الموضع الأول آخر سورة الشرح ( وإلى ربك فارغب -بسم الله الرحمن الرحيم )
الموضع الثاني أخر سورة العلق ( كلا لا تطعه واسجد واقترب -بسم الله الرحمن الرحيم )
لأن الباء في آخر الآيتين ساكنة وبعدها باء متحركة حكمها تماثل صغير فيه الإدغام ..
السورتين الوحيدتين في القرآن التي انتهتا بباء ساكنة ..
أرجو أن يكون الجواب صحيحا ..

الجواب صحيح .. أحسن الله إليك . وآمل أن ابتعدنا عن المصحف .
للأسف حزنت لأن الجواب تمّ في نفس اليوم وكأن الأسئلة سهلة .
أما السؤال التالي في هذه الليلة ـ إن شاء الله ـ سيكون في القراءات .
وآمل أن يتم العجز التام عن الجواب .
جزاكم الله خيرا

عبد الحكيم عبد الرازق
03-07-2011, 10:54 PM
السلام عليكم
قال في الشاطبية :
وإن حرف مد قبل همز مغير ** يجز قصره والمد مازال أعدلا.
وقال في الطيبة :
والمدّ أولى إن تغير السبب ** وبقي الأثر أو فاقصر أحب .
قال في إتحاف البرية :
إِذَا أثَرُ الْهَمْزِ الْمُغَيَّرِ قَدْ بَقِى** وَمَعْ حَذفِهِ فَالْقَصْرُ كََانَ مُفَضَّلاَ .
ومعني الأبيات جملة :
أنه في حالة تسهيل الهمزة وقبلها حرف مد يجوز في حرف المد الوجهان المد والقصر ، والمقدم المد في حالة التسهيل ......
والسؤال : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهلة قبل حرف المد ويجوز وجه واحد فقط ؟؟
والسلام عليكم

بسمة بنت عبد الله
03-08-2011, 03:00 AM
والسؤال : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهلة قبل حرف المد ويجوز وجه واحد فقط ؟؟
والسلام عليكم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أولاً .. جزاكم الله عنّا يا شيخ كلّ خير

و ثانياً ، لعلّكم قصدتم -و الله أعلم- : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهّلة (بعد) حرف المد ..،أو قبلها حرف المد،
فهذا ما فهمته من السّياق !

و دعواتكم أن يفتح الله على ذاكرتنا ..

انبثاقة بِشْر
03-08-2011, 03:22 AM
غاليتي بسومة مثلك تماما في اقتراح ترتيب السؤال لطارحه الكريم,,ولاندري هل فهمنا صائب أم خاطىء ؟!!
وحقيقة حيرتني الإجابة وسأفكر رغم عجزي!!

انبثاقة بِشْر
03-08-2011, 03:36 AM
سأجرب الإجابة :

أعلم أنها خاطئة لكن.............. فقط أود أن أشارك قبل أن أنام..

مثلا: التسهيل لأبي جعفر في:
إسرائيل,,كآئن.
ليس له فيها إلا وجه واحد وصلا ووقفا,وهو: التسهيل مع التوسط.



والله أعلم.

ارتقاء
03-08-2011, 09:26 AM
السلام عليكم
ومعني الأبيات جملة :
أنه في حالة تسهيل الهمزة وقبلها حرف مد يجوز في حرف المد الوجهان المد والقصر ، والمقدم المد في حالة التسهيل ......
والسؤال : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهلة بعد حرف المد ويجوز وجه واحد فقط ؟؟
والسلام عليكم

حسبما فهمت السؤال شيخنا الفاضل
هي في اجتماع المد المنفصل مع المتصل وتسهيل الهمزة الأولى مثل(حتى إذا جاء أمرنا) والقراءة بوجه توسط المنفصل
لانه مع تسهيل الأولى يصبح من قبيل المد المنفصل فيجب فيه التوسط ليتساوى مع المنفصل
فاذا قرأنا
حتى اذا بالتوسط
نقرأ :جاء أمرنا بالتوسط
والله اعلم

بسمة بنت عبد الله
03-08-2011, 10:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


غاليتي بسومة مثلك تماما في اقتراح ترتيب السؤال لطارحه الكريم,,ولاندري هل فهمنا صائب أم خاطىء ؟!!
وحقيقة حيرتني الإجابة وسأفكر رغم عجزي!!

مثلا: التسهيل لأبي جعفر في:
إسرائيل,,كآئن.
ليس له فيها إلا وجه واحد وصلا ووقفا,وهو: التسهيل مع التوسط.


أهلاً ( انبثاقة )!
أخيراً التقينا ..:)

جميلٌ منكِ محاولتُك الإجابة قبل النوم ، بينما تنام ذاكرتي وقتها!

و لا أُخفيكِ .. كانت إجابتُك أول ما خطر ببالي ،
لكن مؤكّد أنّك توافقينني الآن على أنّ هذه الأمثلة لا تخرج عن:
قال في الشاطبية :
وإن حرف مد قبل همز مغير ** يجز قصره والمد مازال أعدلا.
وقال في الطيبة :
والمدّ أولى إن تغير السبب ** وبقي الأثر أو فاقصر أحب .
قال في إتحاف البرية :
إِذَا أثَرُ الْهَمْزِ الْمُغَيَّرِ قَدْ بَقِى** وَمَعْ حَذفِهِ فَالْقَصْرُ كََانَ مُفَضَّلاَ .

و قد اخترنا أحدَ الوجهين - في القراءة أثناء المحاضرة - للاختصار (أكيد تذكرين)،

و أستغرب .. لماذا لم تُتابعي الإجابة !

برأيي.. أنّ الكلمة الأخيرة - في ترتيب ابن الجزري - قد تكون المقصودة!
" هأنتم " : وافق أبو جعفر قالوناً في تسهيل همزتها و إثبات الألف قبلها ، و لعلّ الخلاف بينهما - في زيادة وجه التوسط لقالون - لأنّ الكلمة من قبيل المدّ المنفصل - و الله أعلم - فهو راجعٌ لمذهب كلٍّ منهما في المنفصل ، و أبو جعفر ليس له إلا القصر قولاً واحداً..
و في الأخير .. هذا إن كان المثال صحيحاً ^^

و الذي أذكره أيضاً .. أنّ الشرّاح قد عبّروا عن إثبات الألف في " هأنتم " بـ( الإدخال ) ، و الذي قد عُبّر هو الآخر عنه بـ( المد ):

- و مدّك قبل الفتح و الكسر..
- و سهّلن بمدٍّ أتى ..

و على هذا.. أعتقد أن جميع أمثلة ( الإدخال ) ، تصلُح لها الحالة الواردة في سؤال الشيخ ،

لأنه - الإدخال - لا يزيد عن حركتين مطلقاً،

و أعتذر حقّاً إن كان هذا ( بِدعاً ) مني ! ^^

~ ( انبثاقة ) ألقاكِ على خير في الجامعة :)

بسمة بنت عبد الله
03-08-2011, 10:16 AM
و على هذا.. أعتقد أن جميع أمثلة ( الإدخال ) ، تصلُح لها الحالة الواردة في سؤال الشيخ ،

لأنه - الإدخال - لا يزيد عن حركتين مطلقاً،



تذكّرت .. لا يدخل ( هشام ) !

انبثاقة بِشْر
03-08-2011, 07:29 PM
حقيقة تعطلت ذاكرتي!!!!!!!!!!!!!
عزيزتاي ارتقاء وبسومة كلاكما أجابت وأظن أن كلاكما أ ص ا ب ت!!


حيرني سؤال الشيخ الفاضل!!,,فليته يكشف الإجابة لمخي العاطل!!.


استسلاااااااااااااااام.


بسومة احفظي سمعت أن الأستاذة ستسمع لنا غدا أ ب ي ا ا ات ا.!!

عبد الحكيم عبد الرازق
03-08-2011, 11:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
برأيي.. أنّ الكلمة الأخيرة - في ترتيب ابن الجزري - قد تكون المقصودة!
" هأنتم " : وافق أبو جعفر قالوناً في تسهيل همزتها و إثبات الألف قبلها ، و لعلّ الخلاف بينهما - في زيادة وجه التوسط لقالون - لأنّ الكلمة من قبيل المدّ المنفصل - و الله أعلم - فهو راجعٌ لمذهب كلٍّ منهما في المنفصل ، و أبو جعفر ليس له إلا القصر قولاً واحداً..
و في الأخير .. هذا إن كان المثال صحيحاً ^^

و الذي أذكره أيضاً .. أنّ الشرّاح قد عبّروا عن إثبات الألف في " هأنتم " بـ( الإدخال ) ، و الذي قد عُبّر هو الآخر عنه بـ( المد ):

- و مدّك قبل الفتح و الكسر..
- و سهّلن بمدٍّ أتى ..

و على هذا.. أعتقد أن جميع أمثلة ( الإدخال ) ، تصلُح لها الحالة الواردة في سؤال الشيخ ،

لأنه - الإدخال - لا يزيد عن حركتين مطلقاً،

و أعتذر حقّاً إن كان هذا ( بِدعاً ) مني ! ^^

والسؤال صوابه كما ذكرت الأخت ومعذرة علي السهو : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهلة بعد حرف المد ويجوز وجه واحد فقط ؟؟
الإجابة الأولي صحيحة "هانتم " لأن أصحاب القصر ـ أي من لهم التسهيل ـ لا يزيدون علي ما فيها من المد . أحسنت بارك الله فيك .
أما أصحاب الإدخال لا يدخلون في ذلك ـ مع احتمالها ـ لأن بعض المغاربة يعدون هذا النوع من المتصل كما قاله المالقي في شرح التيسير .
بخلاف قضية المنفصل . والله أعلم

انبثاقة بِشْر
03-09-2011, 08:17 PM
جزاك الله خيرا كثيرا أيها الشيخ الفاضل..

مبااااااااااااااااااااااارك بسومتي,,وإلى الأمام دوما,,في الحقيقة أنا أول ماخطر ببالي قول ابن الجزري رحمه الله في الدرة: أريت وإسرائيل كائن ومد أد***ومع شدة الإرهاق والتعب لم أتابع البيت وأدقق فقلت:أجيب رغم يقيني بالخطأ لكن فقط لأوهم نفسي أني أجبت لعلّ النوم يزورني دقائق :)

بسمة بنت عبد الله
03-10-2011, 12:25 AM
والسؤال صوابه كما ذكرت الأخت ومعذرة علي السهو : ما الحالة التي فيها الهمزة مسهلة بعد حرف المد ويجوز وجه واحد فقط ؟؟
الإجابة الأولي صحيحة "هانتم " لأن أصحاب القصر ـ أي من لهم التسهيل ـ لا يزيدون علي ما فيها من المد . أحسنت بارك الله فيك .
أما أصحاب الإدخال لا يدخلون في ذلك ـ مع احتمالها ـ لأن بعض المغاربة يعدون هذا النوع من المتصل كما قاله المالقي في شرح التيسير .
بخلاف قضية المنفصل . والله أعلم



جزاكم الله خيراً كثيراً على ما تقدّمونه في سبيل نشر هذا العلم و توضيحه ،
حقّاً ما أسعد حظّنا!
و الحمد لله حمداً كثيراً -لا أحصي ثناءً عليه -أ ن أنعم علينا و يسّر لنا الوصول إلى المشايخ في هذا المنتدى المبارك و غيره من المنتديات ،و بدون جهد يذكر ..
بعد أن حُرمنا منهم - و من غير سبب -في قسم الطالبات .. و الجامعة تزخر بكوكبة زاهرة من أفاضلهم و أجلّائهم !! و الله المستعان ,


أما أصحاب الإدخال لا يدخلون في ذلك ـ مع احتمالها ـ لأن بعض المغاربة يعدون هذا النوع من المتصل كما قاله المالقي في شرح التيسير .
بخلاف قضية المنفصل

إن رأيتم يا شيخنا أن توضحوا لي هذه العبارة .. ؟
لم أفهم .. و أعتذر عن الإطالة و جزاكم الله خيراً

عبد الحكيم عبد الرازق
03-10-2011, 01:43 AM
إن رأيتم يا شيخنا أن توضحوا لي هذه العبارة .. ؟
لم أفهم .. و أعتذر عن الإطالة و جزاكم الله خيراً

أقصد بكلامي :
أن المغاربة عندهم ألف الإدخال "ءاء" يصبح من قبيل المتصل ، فيكون عند المغاربة بالمد وعند المشارقة بالقصر فمجموعهما يعني فيها خلاف ولذا قال ذكر ابن الجزري قول المالقي :قال ابن الجزريّ في كتابه النشر : "وقال الأستاذ المحقق أبو محمد عبد الواحد بن محمد بن أبي السداد المالقي في شرح التيسير من باب الهمزتين من كلمة عند قوله وقالون وهشام وأبو عمرو يدخلونها أي الألف قال فعلى هذا يلزم المد بين المحققة واللينة إلا أن مد هشام أطول ومد السوسي أقصر ومد قالون والدوري أوسط وكله من قبيل المد المتصل (قلت) إنما جعل مد السوسي أقصر لأنه يذهب إلى ظاهر كلام التيسير من جعل مراتب المتصل خمسة والدنيا منها لمن قصر المنفصل كما قدمنا وبزيادة المد قرأت من طريق الكافي في ذلك كله والله تعالى أعلم.))ا.هـ

وأذكر أن د/حميتو انتصر لمذهب المغاربة ..آمل بمراجعة وقل د/ حميتو لأني قرأته منذ أمد ..وهو في الهارد القديم .

عبد الحكيم عبد الرازق
03-10-2011, 12:48 PM
السلام عليكم
السؤال :
أبو جعفر يبدل الهمزة وقفا دون الوصل .
هل هذه العبارة صحيحة ؟
والسلام عليكم

انبثاقة بِشْر
03-10-2011, 06:18 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شيخنا الفاضل: جزاك الله خيرا كثيرا

هل تقصد بأن هذه العبارة عامة أم خاصة بمواضع؟!

انبثاقة بِشْر
03-10-2011, 06:32 PM
السلام عليكم
السؤال :
أبو جعفر يبدل الهمزة وقفا دون الوصل .
هل هذه العبارة صحيحة ؟
والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..سأجيب كالعادة متسرعة
نعم صحيحة في نحو: (من يشأ الله) تبدل وقفا لأن أصلها السكون..ووصلا لاتبدل لأنها عرضت عليها الحركة منعا لالتقاء الساكنين.والله أعلم,

عبد الحكيم عبد الرازق
03-10-2011, 11:23 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..سأجيب كالعادة متسرعة
نعم صحيحة في نحو: (من يشأ الله) تبدل وقفا لأن أصلها السكون..ووصلا لاتبدل لأنها عرضت عليها الحركة منعا لالتقاء الساكنين.والله أعلم,

أحسنت بارك الله فيكِ ونفع بكِ .
ففي هذه المرة ليست فيها تسرع .
جزاكم الله خيرا

انبثاقة بِشْر
03-10-2011, 11:32 PM
الحمدلله يارب,جزاكم الإله كل خير ونفع بكم الإسلام وأهله.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-11-2011, 12:35 AM
السلام عليكم
الاستعلاء : ارتفاع جزء من اللسان او معظمه عند النطق بالحرف
حروفه : مجموعة فى الكلمات ( خص - ضغط - قظ )

وعلي هذا التعريف أجمع أهل التجويد "ارتفاع جزء من اللسان " .
الخاء والغين ليستا لهما دخل باللسان ، بل هما من الحلق .
والسؤال : لم دخلا في حروف الاستعلاء وهما من الحلق ؟؟
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-11-2011, 12:49 AM
وعلى هذا التعريف أجمع أهل التجويد "ارتفاع جزء من اللسان " .


ولكن أهل التجويد قيدوا هذا الجزء من اللسان بأنه أقصى اللسان؛
فلم يعدوا حروف وسط اللسان مع استعلائه فيها من الحروف المستعلية، فالعبرة باستعلاء أقصى اللسان لا بمخرج الحرف من اللسان.... والله أعلم.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-11-2011, 11:16 AM
ولكن أهل التجويد قيدوا هذا الجزء من اللسان بأنه أقصى اللسان؛
فلم يعدوا حروف وسط اللسان مع استعلائه فيها من الحروف المستعلية، فالعبرة باستعلاء أقصى اللسان لا بمخرج الحرف من اللسان.... والله أعلم.

وهل يستعلي أقصي اللسان عند النطق بالخاء والغين ..مع المصدر

انبثاقة بِشْر
03-11-2011, 10:05 PM
وهل يستعلي أقصي اللسان عند النطق بالخاء والغين ..مع المصدر



هكذا تعلمنا من أستاذاتنا!!! كنَّ يقلن لنا بأن المقصود من ارتفاع اللسان أي الأقصى!!وفي مذكرة التجويد للشيخ نبهان ذكر في تعريف الاستعلاء ارتفاع الأقصى في أحرف الاستعلاء السبعة ويدخل فيها الخاء والغين بلاشك!!أنا مثل زينة القراءات في إجابتها..فماذا تقصد أيها الشيخ الفاضل؟!!

عبد الحكيم عبد الرازق
03-11-2011, 10:52 PM
يبدو أن هذا السؤال تعطيل للذاكرة بالفعل .
كيف يدخل الغين والخاء في أقصي اللسان وهما يخرجان من الحلق ؟؟
إن كان الأمر كذلك دلّ علي أن الخاء والغين يحدث لهما انتقال للمخرج من أقصي الحلق إلي أقصي اللسان .. هل قال أحد بذلك ؟؟؟

انبثاقة بِشْر
03-11-2011, 11:34 PM
يبدو أن هذا السؤال تعطيل للذاكرة بالفعل .
كيف يدخل الغين والخاء في أقصي اللسان وهما يخرجان من الحلق ؟؟
إن كان الأمر كذلك دلّ علي أن الخاء والغين يحدث لهما انتقال للمخرج من أقصي الحلق إلي أقصي اللسان .. هل قال أحد بذلك ؟؟؟

ياشيخنا الفاضل لم يقل أحدٌ أنهما يخرجان من أقصى اللسان قط!!من أقصى الحلق ولهما صفة الاستعلاء وقد يكون ارتفاع أقصى اللسان فيهما مجازا لاحقيقة.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-12-2011, 12:04 AM
[size="6"] وقد يكون ارتفاع أقصى اللسان فيهما مجازا لاحقيقة.
من قال : إنه مجاز لا حقيقة ؟

انبثاقة بِشْر
03-12-2011, 12:11 AM
من قال : إنه مجاز لا حقيقة ؟


اجتهاد مني وخطأ أعترف به!!

عبد الحكيم عبد الرازق
03-12-2011, 12:29 AM
اجتهاد مني وخطأ أعترف به!!

ما الحل ؟ هل من جواب آخر لكِ ؟

انبثاقة بِشْر
03-12-2011, 12:33 AM
الغين والخاء لأنهما أقرب حروف الحلق لأقصى اللسان فيتأتّى معهما الاستعلاء.. وقد يخلط بعض العوام بين نطق الغين والقاف والخاء والكاف أحرف الأقصى ..والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-12-2011, 01:08 AM
الغين والخاء لأنهما أقرب حروف الحلق لأقصى اللسان فيتأتّى معهما الاستعلاء.. وقد يخلط بعض العوام بين نطق الغين والقاف والخاء والكاف أحرف الأقصى ..والله أعلم

أولا : تشابه الخاء والغين في النطق هذا موجود في السودان بوضوح ..لكن الخاء والكاف لا أدري أين ينطق .
ثانيا : لو قلنا التقارب الموجود في المخرج .فماذا نقول في المستفلة (الهمزة والهاء والعين والحاء ) مع أن الاستفال : انحطاط اللسان إلي أسفل ؟ وما دخل اللسان في أحرف الحلق المستفلة السابقة ؟

انبثاقة بِشْر
03-12-2011, 01:23 AM
أولا : تشابه الخاء والغين في النطق هذا موجود في السودان بوضوح ..لكن الخاء والكاف لا أدري أين ينطق .
ثانيا : لو قلنا التقارب الموجود في المخرج .فماذا نقول في المستفلة (الهمزة والهاء والعين والحاء ) مع أن الاستفال : انحطاط اللسان إلي أسفل ؟ وما دخل اللسان في أحرف الحلق المستفلة السابقة ؟

الخاء والكاف سمعت أن هناك بعض الأعاجم يخلطون بينهما,,فمثلا: لايقولون: خربان ,,بل: كربان!! والله أعلم!!
الأحرف المستفلة الباقية هي بعيدة حقيقة عن أقصى اللسان!!

يبدو أنني الليلة عاطلة حقاً فمنذ سنواتٍ انشغلت عن التجويد بالقراءات.

زينة القراءات
03-12-2011, 11:27 PM
يبدو أن هذا السؤال تعطيل للذاكرة بالفعل .
كيف يدخل الغين والخاء في أقصي اللسان وهما يخرجان من الحلق ؟؟
إن كان الأمر كذلك دلّ علي أن الخاء والغين يحدث لهما انتقال للمخرج من أقصي الحلق إلي أقصي اللسان .. هل قال أحد بذلك ؟؟؟


ولكن هل يلزم من استعلاء أقصى اللسان عند النطق بالحرف انتقال مخرجه؟؟ فالصاد مثلًا تخرج من طرف اللسان مع ما فوق الثنايا السفلى، وهي مع هذا مستعلية فهل انتقل مخرجها؟؟؟

أمّا تحديد ( أقصى اللسان ) فهكذا عُلّمنا كما ذكرت أختي انبثاقة بشر...
فقد وضع في كتاب المنير في أحكام التجويد ( وهو الكتاب الذي تعلمتُ منه ) ما نصه:
" وتم تقييد ما يرتفع من اللسان في حروف الاستعلاء بأقصاه لأنه هو المعتبر والمؤثر، قال المرعشي:" إن المعتبر في الاستعلاء... استعلاء أقصى اللسان سواء استعلى معه بقية اللسان أو لا، وحروف وسط اللسان وهي: الجيم والشين والياء لا يستعلي بها إلا وسط اللسان، والكاف لا يستعلي بها إلا ما بين أقصى اللسان ووسطه. فلم تعد هذه الأربعة من المستعلية، وإن وجد استعلاء اللسان، لأن استعلاءه في هذه الأربعة ليس مثل استعلائه بالحرف المستعلي" (1).
ويلاحظ تأثير ارتفاع أقصى اللسان في الحرف ولو لم يكن مخرجه من اللسان كالغين والخاء(2).".كتاب المنير ص:130

ولكنني رجعت إلى النشر، وإلى شرح ابن الناظم على طيبة النشر، وإلى شرح المقدمة الجزرية لشيخ الإسلام زكريا بن محمد الأنصاري فلم أجد إلا ما ذكرتم شيخنا من عدم تحديد ما يرتفع من اللسان!!!



(1) جهد المقل/152 وانظر: أحكام قراءة القرآن/124 ونهاية القول المفيد/49و50.
(2) النجوم الطوالع /169.

انبثاقة بِشْر
03-13-2011, 01:43 AM
جزاكِ الله خيرا كثيرا..
في انتظار إجابة الشيخ الفاضل.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-13-2011, 02:34 AM
جزاكِ الله خيرا كثيرا..
في انتظار إجابة الشيخ الفاضل.

وأنا في انتظار إجابة الباقين

انبثاقة بِشْر
03-13-2011, 03:19 PM
لتأخّر الإجابة وارتفاع الفضول اضطررت أن أكتب السؤال بمحرك جوجل فوجدت:-
(
أختي الفاضلة إليك رد شيختنا الفاضلة بارقة نور على سؤالك التالي : “حرف الغين و حرف الخاء يخرجان من أدنى الحلق و هما من حروف التفخيم لماذا لم يخرجان من اللسان كما تخرج القاف”
الجواب :
” هناك بعض الأقوال لبعض العلماء أنها (يعني الغين والقاف) تخرج فعلا من أقصى اللسان من ما بعد القاف
:ولذلك يخفي عندها الإمام أبي جعفر النون في نحو من خلق ـ من غل ،لتقاربها الشديد فعلا مع مخارج أقصى اللسان التي تخفى عندها النون ، يعني انه عمليا المخرج موجود ومحقق في مكانه اللي خلقه الله سبحانه في اللغه العربية ، اما التصنيف فهو اجتهاد من العلماء، فمن صنف هذان المخرجان انهما تابعان للسان : أقصى الأقصى ومنهم من صنفهما من أدنى الحلق ونحن ناخذ بقول الأغلبيه ”).

إذاً هناك من قال بأنهما يخرجان من أقصى اللسان!!

عبد الحكيم عبد الرازق
03-13-2011, 10:36 PM
الجواب :
” هناك بعض الأقوال لبعض العلماء أنها (يعني الغين والقاف) تخرج فعلا من أقصى اللسان من ما بعد القاف
................

إذاً هناك من قال بأنهما يخرجان من أقصى اللسان!!
يبدو أن هذا السؤال الخاتمة لأن الأسئلة المعطلة للذاكرة بدأت في النفاد .
من هم العلماء القدامي أو المحدثين الذين قالوا :إن الغين والقاف من أقصي اللسان .
بخلاف ما ذهب إليه أهل الأصوات ، لأنهم ليسوا حجة علي القراء .

انبثاقة بِشْر
03-13-2011, 11:09 PM
يبدو أن هذا السؤال الخاتمة لأن الأسئلة المعطلة للذاكرة بدأت في النفاد .



لا,أيها الشيخ الفاضل ,,لانريد أن يكون الخاتمة,,عن نفسي أيُّ سؤالٍ سيعطّلُ ذاكرتي وأستفيد منه.

زينة القراءات
03-14-2011, 09:20 PM
بانتظار الإجابة...
والسؤال بعدها!!!

انبثاقة بِشْر
03-15-2011, 08:16 PM
من هم العلماء القدامي أو المحدثين الذين قالوا :إن الغين والقاف من أقصي اللسان .
بخلاف ما ذهب إليه أهل الأصوات ، لأنهم ليسوا حجة علي القراء .

(نلاحظ أن سيبويه، وابن جني، رتبا القاف بعد الغين والخاء، والمتوقع أن يكون ترتيب القاف قبلهما، ذلك أنهما صوتان حنكيان متأخران، ويعتقد بعض الباحثين() أنهما لم يدركا مخارج هذه الأصوات تماماً، ويُرى أن هذا قد يكون عائداً إلى تقارب مخارج هذه الأصوات ولا سيما أن هذا أشكل على المحدثين، رغم دقة الأدوات العلمية المستخدمة، في هذا العصر، فالدكتور كمال بشر() مثلاً يرى أن "الغين والخاء من منطقة تلي اللهاة تتبعها"، في حين أن د. إبراهيم أنيس() يرى، أنه من الممكن اعتبار هذه الحروف، من مخرج واحد إذا وسعنا دائرة المخرج لتشمل منطقتي اللهاة والطبق اللين المتجاورين. وابن سينا يرى أن القاف والخاء تخرجان من المخرج نفسه,وشريح قال بأن الخاء من أقصى اللسان من أسفل مخرج القاف).
هذا ماوجدت والله أعلم!!لاأعرف علماء في التجويد إلا أشهرهم ابن الجزري رحمه الله وهو مخالف لهذا القول!! فماهي الإجابة؟

راجـــ الفردوس ـــية
03-17-2011, 04:59 PM
يبدو أن هذا السؤال الخاتمة لأن الأسئلة المعطلة للذاكرة بدأت في النفاد .
.

جزاك الله خير شيخي الكريم
أرجو أن لا تقف هذه الصفحة ففيها من الفائدة الكثير الكثير ..
متابعة معكم ..

عبد الحكيم عبد الرازق
03-21-2011, 09:35 PM
أولا : في جوابكم بعض الصحة من جهة قرب المخرج فبات التأثر من هذه الجهة .
قال ابن الجزري في التمهيد : حروف الاستعلاء:

وهي سبعة، منها حروف الإطباق، والغين والخاء والقاف، وسميت بذلك لأن الصوت يعلو عند النطق بها إلى الحنك، فينطبق الصوت مستعلياً بالريح مع طائفة من اللسان مع الحنك، هذا مع حروف الإطباق، ولا ينطبق الصوت مع الغين والخاء والقاف، وإنما يستعلي الصوت غير منطبق))ا.هـ
وقال في نهاية القول المفيد:
وحروف صفة الاستعلاء سبعة، جمعها الإمام ابن الجزري في قوله: خُصَّ ضَغْط قَظْ، وهي الخاء، والصاد، والضاد، والغين، والطاء، والقاف، والظاء ، وهذه الحروف السبعة هي التي تفخم قولا واحدًا، وارتفاع معظم اللسان يكون عند النطق بالطاء، والصاد والضاد والظاء، ثم يكون أقل عند القاف، ثم يضعف عند الخاء والغين.
وقيل: سُمِّيَت مستعليةً؛ لخروج صوتها من جهة العلو وكل ما حل في عالٍ فهو مستعلٍ، وقال الْمَرعشي: إن المعتبر في الاستعلاء استعلاء أقصى اللسان سواء استعلى معه بقية اللسان أو لا. ا.هـ، من "" ص49.
فعلو الصوت هو الذي أدي لجعل الخاء والغين من حروف الاستعلاء وفيهما أيضا علو أقصي اللسان وتأثرت بالمجاورة وهما أقل تأثرا من القاف . والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-21-2011, 10:13 PM
السلام عليكم
السؤال :
*الاختلاس والروم بمعني واحد
**الاختلاس عكس الروم
***الاختلاس بخلاف الروم
ما هي العبارة الصحيحة في هذه العبارات الثلاثة ..ولماذا ؟؟
السلام عليكم

زينة القراءات
03-22-2011, 02:39 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله شيخنا
قد تكون العبارات الثلاث صحيحة باختلاف المنظور.... كيف؟

*الاختلاس والروم بمعني واحد
على اعتبار المعنى: وهو الذهاب ببعض الحركة.


**الاختلاس عكس الروم
على اعتبار مقدار الجزء المأتي به: فالاختلاس الإتيان بثلثي الحركة وترك ثلثها، والروم الإتيان بثلث الحركة وترك ثلثيها.


***الاختلاس بخلاف الروم

باعتبار مكان دخوله: فالاختلاس يدخل على وسط الكلمة، والروم على آخرها.

والله تعالى أعلم.

اكليل الشموخ
03-22-2011, 07:49 AM
محاولة والله المستعان ..



*الاختلاس والروم بمعني واحد



العبارة صحيحة فالاختلاس والروم بمعنى واحد عند النحاة
والقراء
قال الشاطبي :
وأشمم ورم في غير باء وميمها ***مع الباء أو ميم و كن متأملا

**الاختلاس عكس الروم


عبارة خاطئة
إذا تقدم أن الروم والاختلاس بمعنى واحد وعرفنا أنهما يشتركان بالاتيان ببضع الحركة ، فالروم ليس عكس الاختلاس ولكن يوجد فروق بينهما .


***الاختلاس بخلاف الروم


صحيحة في مواضع :
-الاختلاس بخلاف الروم في :
أن الروم لا يكون إلا في المرفوع ،والمضموم، والمجرور والمكسور،
والاختلاس في جميع الحركات بناء كانت أو اعرابا.
- أن الروم يؤتى فيه بثلث الحركة فقط ،
والاختلاس يؤتى فيه بثلثيهما
- الروم يكون في الوقف فقط،
والاختلاس يكون في الوقف والوصل .
هذا والله أعلم .

عبد الحكيم عبد الرازق
03-23-2011, 11:42 PM
بارك الله فيكم
الاختلاس والروم بمعني واحد
قال الشاطبي :
وأشمم ورم في غير باء وميمها ***مع الباء أو ميم و كن متأملا
الجواب : قال الضباع:" والروم هنا عبارة عن الإخفاء" أ.هـ إرشاد المريد

الاختلاس عكس الروم
الجواب : قال الضباع : ومعنى الإختلاس اختطاف الحركة بسرعة حتى يذهب القليل ويبقى الكثير فهو عكس الروم. )ا.هـ الجــوهــر المـكـنـون في رواية قالــــون

الاختلاس بخلاف الروم
الجواب : في حالة الوقف يكون الروم بخلاف الاختلاس والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-24-2011, 06:58 PM
السلام عليكم
"يابني اذهبوا ــ يا بني اركب .
هناك ثلاثة اختلافات بين "يا بني " في الموضعين بالنسبة للقراء ..ما هي ؟؟
والسلام عليكم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
03-24-2011, 08:34 PM
الحالتان هما التنوين و بعدة باء و الثانية وصل عوجا بقيما عند حفص فى رواية السكت 000و الله اعلم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
03-24-2011, 08:49 PM
الإختلافات الثلاث للقراء فى (يابنى اذهبو-يابنى اركب ) الأول يابنى اذهبو ياءها مفتوحة لجميع القراء أما يابنى أركب فياءة تقرأ بالكسر و الفتح -- ثانيا 0 الوقف على الياء من يابنى اذهبوا يوقف عليها بالياء الساكنة و يجوز الوقف بهاء السكت أما تالوقف على الياء من يابنى اركب الوقف بياء ساكنة فقط

عبد الحكيم عبد الرازق
03-25-2011, 12:21 AM
الإختلافات الثلاث للقراء فى (يابنى اذهبو-يابنى اركب ) الأول يابنى اذهبو ياءها مفتوحة لجميع القراء أما يابنى أركب فياءة تقرأ بالكسر و الفتح -- ثانيا 0 الوقف على الياء من يابنى اذهبوا يوقف عليها بالياء الساكنة و يجوز الوقف بهاء السكت أما الوقف على الياء من يابنى اركب الوقف بياء ساكنة فقط
السلام عليكم
بارك الله فيكم شيخنا الكريم
جواب ممتاز جزاكم الله خيرا .
أضيف إلي قولكم ((أما الوقف على الياء من يابنى اركب الوقف بياء ساكنة فقط)) أن يعقوب لا يقف بهاء السكت لأن الياء في قراءته مكسورة بارك الله فيكم .
والسؤال : هل يشترط في هاء السكت أن يكون مفتوحا ؟؟
والسلام عليكم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
03-25-2011, 09:53 AM
السؤال عليكم-الؤال (هل يشترط فى هاء السكت ان يكون مفتوحا--الجواب 0 شيخنا عبد الحكيم هاء السكت تأتى بعد الفتح بحسب الرواية الخاصة بكل قارئ على ما هو معروف فى القراءات , و أتت فى الكسر فى قولة(اقتده قل ) الانعام 0 وهذا الموضع محل اختلاف لأن ابن عامر يحركها

انبثاقة بِشْر
03-25-2011, 03:56 PM
وعليكم السلام ورحمة الله..
كأنه يشترط أن تكون مفتوحة رغم أني لم تقع عيني بعد على هذا الاشتراط!!
لازلت تحت بند: (جاري البحث).

عبد الحكيم عبد الرازق
03-26-2011, 12:26 AM
وعليكم السلام ورحمة الله..
كأنه يشترط أن تكون مفتوحة رغم أني لم تقع عيني بعد على هذا الاشتراط!!
لازلت تحت بند: (جاري البحث).

يمكتك توضيح كلامكم ماذا تقصدون .

انبثاقة بِشْر
03-26-2011, 12:40 AM
أقصد إن كنتم تقصدون أيها الشيخ الفاضل أن ياء المتكلم التي يقف عليها يعقوب بهاء السكت هل يشترط بأن يكون ماقبلها مفتوحا؟!
هكذا أنا فهمت سؤالكم!! وأجبت بأنه قد يكون هذا شرطا رغم أني لم أره في كتاب حتى الآن!! وحقيقة بحثت في كتاب واحد ثم تكاسلت!!
فمعذرة على فهمي القاصر الذي لايليق بسؤالكم الجلي.

انبثاقة بِشْر
03-26-2011, 01:58 AM
إن كنتم تقصدون أيها الشيخ الفاضل هاء السكت عموما هل يشترط أن يكون ماقبلها متحركا بالفتح ؟!
فإني أؤيد إجابة الشيخ منتصر,,والله أعلم.

انبثاقة بِشْر
03-27-2011, 03:01 PM
اليوم خطرت ببالي إجابة : لايشترط في هاء السكت أن يكون ماقبلها مفتوحا
فكما ذكر الشيخ قد يأتي مكسورا في نحو: (اقتده قل )
وأضيف عليه ذوات الندبة عند رويس ( يـويلتى_يـحسرتى_يـأسفى) فيقف بهاء السكت وقبلها ألف ساكنة.
والله أعلم.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-27-2011, 11:03 PM
اليوم خطرت ببالي إجابة : لايشترط في هاء السكت أن يكون ماقبلها مفتوحا
فكما ذكر الشيخ قد يأتي مكسورا في نحو: (اقتده قل )
وأضيف عليه ذوات الندبة عند رويس ( يـويلتى_يـحسرتى_يـأسفى) فيقف بهاء السكت وقبلها ألف ساكنة.
والله أعلم.
هاء السكت عموما يدخل في الفتح مثل "ماليه " ، ويدخل في الكسر مثل اقتده " وكذا يجوز لغة في نحو " يعه " .
أما ذو الندبة فقبلها مفتوح والألف ليس بحاجز حصين كما هو الحال عند حمزة في نحو " السماء" فتبدل ألفا لأن قبلها فتح والألف ليس بحاجز . والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-27-2011, 11:08 PM
السؤال التالي :
كلمة في القرآن اجتمع فيها ستة أحرف كلها من باب المتماثلين ولا فاصل بينهما .. يا تري ما هي هذه الكلمة ؟؟

منتصر احمد عمر عبد المغيث
03-28-2011, 06:33 PM
توالت المتامثلات فى نحو( أمم من من معك )سواء متماثل أصلى أو نتيجة للإدغام

انبثاقة بِشْر
03-28-2011, 07:37 PM
جزاكم الله خيرا كثيرا شيخنا الكريم,,وأفاض عليكم من واسع نعمه ورفع مقامكم عنده وعند عباده..


حقيقة ترفع عني الجهل في كثير من المعلومات,,
بورك فيكم وفي كل من علمنا هنا ونفع بكم الرب عباده.

عبد الحكيم عبد الرازق
03-28-2011, 11:28 PM
السلام عليكم
بارك الله فيكم شيخنا الكريم وما شاء الله تبارك الله علي سرعة الجواب والاستحضار .
ويوجد أيضا " غلا للذين " .
وقلتُ " كلمة في القرآن " مع أنها ليست كلمة إلا أني أردت بـ( الكلمة ) المعني اللغوي نحو قوله تعالي " كلا إنها كلمة هو قائلها " ووضعتها من باب التعمية للزبائن .
والسلام عليكم

عبد الحكيم عبد الرازق
03-29-2011, 12:18 AM
السلام عليكم

السؤال :
قال الشاطبي وهو يتحدث عن موانع الروم والإشمام :
.....وميم الجميع قل وعارض شكل لم يكونا ليدخلا ..)
وقال في الطيبة وهو يتحدث عن موانع الروم والإشمام :
...وميم الجمع مع عارض تحريك كلاهما امتنع

لم ذكرا ميم الجمع في الموانع مع أنه عارض شكل أو عارض تحريك ؟؟؟
هناك عدة أقوال وليس قولا واحدا .
ولكم التوفيق
والسلام عليكم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
03-29-2011, 09:45 PM
الميم تدل على اكثر من واحد فإ ذا اضيف اليها الألف دلت على المثنى (منهما)وإذا اضيف اليها الواو دلت على الجمع (منهمو)الا ا ن الواو تحذف تخفيفا الميم تسكن لأمن اللبس ،فتكون الضمة فى ميم الجمع اصلية وليست حركتها عارضة بدليل عدم حصول النقل بها فى رواية ورش ووقف حمزة

عبد الحكيم عبد الرازق
03-30-2011, 01:25 AM
الميم تدل على اكثر من واحد فإ ذا اضيف اليها الألف دلت على المثنى (منهما)وإذا اضيف اليها الواو دلت على الجمع (منهمو)الا ا ن الواو تحذف تخفيفا الميم تسكن لأمن اللبس ،فتكون الضمة فى ميم الجمع اصلية وليست حركتها عارضة بدليل عدم حصول النقل بها فى رواية ورش ووقف حمزة
السلام عليكم
بارك الله فيكم شيخنا الكريم
هذا قول وننتظر بقية الأقوال إن شاء الله
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-31-2011, 03:36 PM
الإمام مكي بن أبي طالب كان يرى جواز دخول الروم والإشمام على ميم الجمع قياسًا على هاء الضمير...
فهل يمكن اعتبار التصريح بميم الجمع من باب الرد والتنبيه والتأكيد على عدم دخول الروم والإشمام عليها؟؟

عبد الحكيم عبد الرازق
03-31-2011, 08:09 PM
الإمام مكي بن أبي طالب كان يرى جواز دخول الروم والإشمام على ميم الجمع قياسًا على هاء الضمير...
فهل يمكن اعتبار التصريح بميم الجمع من باب الرد والتنبيه والتأكيد على عدم دخول الروم والإشمام عليها؟؟

هذا هو الرأي القوي في المسألة من وجهة نظري لأن ميم الجمع محل النزاع فهي بخلاف الميم في نحو " قم الليل " ، فعارض الشكل عموما لا خلاف في مسألتها . أما ميم الجمع فالخلاف موجود . والله أعلم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-01-2011, 08:48 PM
بارك الله فيك يا شيخنا عبد الحكيم و جزاك اللة عن القراءات وأهلها خيرا

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-01-2011, 09:17 PM
الحالة التى فيها الهمزه مسهلة قبل حرف المد ويجوز فيها وجه واحد هوتسهيل الهمزة بابدالها ياء فهي قراءة ابى جعفر0 رياء الناس 0 فيها وجه واحد وهو المد بعد تسهيله بالابدال

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-02-2011, 07:30 PM
(السلام عليكم شيخنا الغين والخاء داخلتا فى الاستعلاء لانهما حرفا تفخيم واذا لم يرتفع اللسان وتسفل صارتا من حروف الترقيق

عبد الحكيم عبد الرازق
04-03-2011, 09:52 PM
(السلام عليكم شيخنا الغين والخاء داخلتا فى الاستعلاء لانهما حرفا تفخيم واذا لم يرتفع اللسان وتسفل صارتا من حروف الترقيق

بارك الله فيكم شيخنا الكريم ونفع بكم

عبد الحكيم عبد الرازق
04-04-2011, 02:06 PM
السلام عليكم

السؤال :
ورش يسكت قبل الهمز مثل حمزة ..عبارة صحيحة أم خاطئة ؟
والسلام عليكم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-04-2011, 07:22 PM
هذة عبارة صحيحة فإن ورشا يسكت قبل الهمز فى نحو (إن الله عليم خبير 0الم ) و فى نحو {فحدث الم نشرح** على وجة السكت بين السورتين

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-04-2011, 07:29 PM
العبارة صحيحة فإن ورشا يسكت قبل الهمز مثل حمزة فى نحو { فحدث الم نشرح ** و نحو {و أسجد و اقترب إنا أنزلناة ** و نحو ( امثالكم إنا فتحنا ) على وجة السكت بين السورتين و مثال {عليم خبير الم **فية تسرع منى

عبد الحكيم عبد الرازق
04-05-2011, 12:34 AM
العبارة صحيحة فإن ورشا يسكت قبل الهمز مثل حمزة فى نحو { فحدث الم نشرح ** و نحو {و أسجد و اقترب إنا أنزلناة ** و نحو ( امثالكم إنا فتحنا ) على وجة السكت بين السورتين و مثال {عليم خبير الم **فية تسرع منى
السلام عليكم
ما شاء الله تبارك الله عليك يا شيخ منتصر منصور دائما بإذن الله . جوابك صحيح
والسلام عليكم

عبد الحكيم عبد الرازق
04-06-2011, 12:11 AM
السلام عليكم
معلوم أن أحرف القلقلة مجموعة في " قطب جد " ويجب أن تكون ساكنة سواء كان السكون أصليا أم عارضا .

السؤال :
في حالتين نترك قلقلة أحرف "قطب جد " وهي ساكنة أيضا ..ما هما ؟؟؟
والسلام عليكم

اكليل الشموخ
04-06-2011, 02:24 AM
السلام عليكم
معلوم أن أحرف القلقلة مجموعة في " قطب جد " ويجب أن تكون ساكنة سواء كان السكون أصليا أم عارضا .

السؤال :
في حالتين نترك قلقلة أحرف "قطب جد " وهي ساكنة أيضا ..ما هما ؟؟؟
والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحالة الأولى :نتركها حال الإدغام ، نحو ( احطت )
الحالة الثانية : ونتركها حال التقاء الساكنين نحو ( ولقد اصطفيناه )
وهناك ايضا عند الوقف على حرف القلقلة بالروم نحو ( ذلك الكتابُ) ،فإذا وقفنا عليها بالروم أتينا بثلث الحركة ، عندها تمتنع القلقلة .
هذا والله اعلم .

عبد الحكيم عبد الرازق
04-06-2011, 11:45 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحالة الأولى :نتركها حال الإدغام ، نحو ( احطت )
الحالة الثانية : ونتركها حال التقاء الساكنين نحو ( ولقد اصطفيناه )
وهناك ايضا عند الوقف على حرف القلقلة بالروم نحو ( ذلك الكتابُ) ،فإذا وقفنا عليها بالروم أتينا بثلث الحركة ، عندها تمتنع القلقلة .
هذا والله اعلم .
الحالة الأولي صحيحة
والحالة الثانية ليست كذلك لأن الحركة أو بعضها أخرجتها من كونها ساكنة حتي وإن كان أصلها السكون .
فما هي الحالة الثانية ؟

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-06-2011, 02:31 PM
السلام عليكم-الحالتان اللتان يمتنع فيها قلقلة حروف قطب جد هى 0 الحالة الاولى الساكن الاول من المشدد سواء كان مشدد أصل الوضع مثل {الحاقة - دابة **او مشدد بسبب الادغام مثل { إضرب بعصاك - قد دخلوا- نخسف بهم - الطيبات ** الحالة الثانية فى الادغام الناقص فى نحو (احطت - نخلقكم) و الله اعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
04-06-2011, 02:52 PM
السلام عليكم-الحالتان اللتان يمتنع فيها قلقلة حروف قطب جد هى 0 الحالة الاولى الساكن الاول من المشدد سواء كان مشدد أصل الوضع مثل {الحاقة - دابة **او مشدد بسبب الادغام مثل { إضرب بعصاك - قد دخلوا- نخسف بهم - الطيبات ** الحالة الثانية فى الادغام الناقص فى نحو (احطت - نخلقكم) و الله اعلم
السلام عليكم
ما شاء الله تبارك الله الشيخ الجليل جوابك صحيح
الحالتان : إدغام كامل أو إدغام ناقص
جزاكم الله كل خيرا
والسلام عليكم

سوسن
04-13-2011, 02:56 PM
بارك الله فيكم شيخنا ..
ننتظر اسئلتك التي تعطل الذاكرة .
لعلك تعود سريعاً أكرمك الله

زينة القراءات
04-14-2011, 01:55 PM
ومما توالت فيه المتماثلات: ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها اسمه

عبد الحكيم عبد الرازق
04-15-2011, 05:57 PM
بارك الله فيك علي هذا الجواب .
السؤال : ما هي الكلمات التي فيها إدغام كبير (من كلمة ) لحفص ؟؟؟

المحبة لذكر الرحمان
04-15-2011, 10:29 PM
بورك فيكم شيخنا الفاضل على الجهد المبارك
ساحاول الاجابة
ليس لحفص الادغام الكبير الا في - تامننا - -مكني- والله تعالى اعلم واجل

عبد الحكيم عبد الرازق
04-16-2011, 01:12 AM
بورك فيكم شيخنا الفاضل على الجهد المبارك
ساحاول الاجابة
ليس لحفص الادغام الكبير الا في - تامننا - -مكني- والله تعالى اعلم واجل
بارك الله فيكم
كنتُ أعلم أنكم ستقولون بهاتين الكلمتين فقط ، ولكنها أسئلة لتعطيل الذاكرة ليست بهذه السهولة هناك كلمات كثيرة في هذا الصدد لحفص نفسه .. ما هي هذه الكلمات ؟؟

المحبة لذكر الرحمان
04-16-2011, 04:38 PM
ساحاول مرة اخرى عسى ان اوفق
الكلمات هي. -يرتد- -يمدكم- -اتحاجوني- يخصمون- -وادكر- -ادعى- -حي- -ياتيني- -تامروني- -يهدي- -لا يسمعون- -يوجهه-
والله تعالى اعلم واجل
حقا انها اسئلة لتعطيل الذاكرة

عبد الحكيم عبد الرازق
04-17-2011, 12:40 AM
ساحاول مرة اخرى عسى ان اوفق
الكلمات هي. -يرتد- -يمدكم- -اتحاجوني- يخصمون- -وادكر- -ادعى- -حي- -ياتيني- -تامروني- -يهدي- -لا يسمعون- -يوجهه-
والله تعالى اعلم واجل
حقا انها اسئلة لتعطيل الذاكرة
هناك بعض الكلمات ليست من باب الإدغام الكبير يمكنك إعادة المحاولة .
" يرتدد " من باب إدغام المثلين المطلق والله أعلم

منتصر احمد عمر عبد المغيث
04-20-2011, 02:03 PM
الادغام الكبير عند حفص منة ما هو من باب المتامثلين ( تأمنا - مكنى - اتحاجونى - تأمرونى ) كلها بتشديد النون و منه( نعما) و منه ما هو من باب المتقاربين ( يخصمون )و منه ما هو من باب المتجانسين { يهدى ** بتشديد الدال و يمكن اعتبار { لكن ** من باب المتامثلين , و جزاكم الله خيرا على أسئلتكم التى تمتعنا

انبثاقة بِشْر
04-30-2011, 12:41 AM
أوافق الشيخ منتصر _حفظه الله_ في إجابته,وربنا أعلم.

المحبة لذكر الرحمان
05-28-2011, 08:27 PM
اين انتم شيخنا الفاضل عبد الحكيم نرجو منك العودة لاتمام الموضوع

لانه قيم وراااااااااااااااااائع فلا تحرمونا من علمكم

نفع الله بكم

زينة القراءات
05-29-2011, 10:28 AM
يسر الله أمور شيخنا الفاضل فمنذ فترة لم نره....

راجـــ الفردوس ـــية
05-29-2011, 02:16 PM
أعاده الله سالما غانما
اللهم يسر أمره ..

انبثاقة بِشْر
09-04-2011, 08:51 AM
اللهم كن معه وأعده سالما غانما عالما..
ركدت الذاكرة لأنه لاسؤال يحركها حتى التعطيل!!

سمو
09-04-2011, 09:11 AM
اللهم كن معه وأعده سالما غانما عالما..

اللهم ءاااااااامين

بنت الإسلام
09-04-2011, 02:22 PM
اللهم كن معه وأعده سالما غانما عالما..
ركدت الذاكرة لأنه لاسؤال يحركها حتى التعطيل!!

اللهم آآآآمين

أم ياسر مختار
11-13-2011, 02:04 AM
تعطلت ذاكرتي من الصفحة الأولى إلى الصفحة الأخيرة، رب زدني علما...

بارك الله فيكم جميعا و جزاكم خيرا.

انبثاقة بِشْر
11-29-2011, 12:00 AM
سننتظركم فضيلة الشيخ..نسأل الله أن يديم علمكم وينفع بكم ويوفقكم.

عبد الحكيم عبد الرازق
07-15-2012, 11:34 PM
السلام عليكم
جزى الله خيرا كل من المنتدى وبارك الله فيكم .
لقد كانت ظروف الثورة وما تبعتها من أحداث وانقطاع وسائل الاتصالات ، وكذا عدم تمكني من دخول المنتدى لأسباب فنية إلا في النادر القليل ولم أتمكن من كتابة شئ بينما كان الأمر متاحا لي في ملتقى أهل التفسير .. عموما كانت ظروفا قاسية والحمد الله
وهذا آخر سؤال قبل رمضان ولعلكم تجيبون عنها في العيد ـ إن شاء الله ـ .
التسهيل :

فتجعل المفتوحة بين الهمزة المحققة·‏ ‏‎والألف‎‏ .
وتجعل المكسورة بين الهمزة والياء المدية·‏ ‏‎‎‏
وتجعل·‏ ‏‎المضمومة بين الهمزة والواو المدية.‏
والسؤال :
متي تكون الهمزة مفتوحة وتسهل بين الهمزة والياء ؟
أعني بين الهمزة والياء وليس بين الهمزة والألف ........
والسلام عليكم

راجـــ الفردوس ـــية
07-16-2012, 01:45 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله شيخنا الفاضل عبد الحكيم عبد الرازق والحمد لله على عودتك بالسلامة
أتوقع مع هذا السؤال حيمر علينا العيد هادي السنة .. كل عام وأنتم بخير ..

( بين الهمزة والياء ) .......!!
أفكر بأمر ولكن .... ربما هو ليس الإجابة الصحيحة

كلمة " رأى " الهمزة مفتوحة وممالة بين الهمزة والياء ..
فلا أدري هل تقصد التسهيل مطلق التغيير ؟؟
ولكن ما أعرفه أن التسهيل بعمومه يطلق على أنواع التغيير الأربعة ( بين بين -النقل -الحذف -الإبدال )
ما فيها إمالة ..!!

يبدو الإجابة مخبوصة
هي محاولة فقط

جزاك الله خير

عبد الحكيم عبد الرازق
07-16-2012, 07:33 PM
السلام عليكم
إجابة موفقة ما شاء الله تبارك الله زادك الله علما .
إذا أطلق التسهيل المراد به بين بين ، وبقية الأنواع تأتي مقيدة أو بقرائن وهذا هو الأصل . والله أعلم
والسلام عليكم

عبد الحكيم عبد الرازق
08-19-2012, 06:42 PM
سؤال :

متى يسهل شعبة الهمزة الأولى دون الثانية ؟

مَجد
08-20-2012, 01:34 PM
سؤال :



متى يسهل شعبة الهمزة الأولى دون الثانية ؟

ونحن نتكلم عن الهمزتين من كلمة انما الحديث عن الهمزتين المتجاورتين
وهنا يكون التغيير في الثانية للقراء
وبما أن الاسئلة في هذه الصفحة لتعطيل الذاكرة
فأظن السؤال فيه جانب خفي يراد منه تعطيل الذاكرة المقصود من الصفحة

فهل الكلمة المعنية شيخنا الفاضل هي
لؤلؤا
فإن لشعبة التغيير في همزتها الاولى دون الثانية
مع ان الهمزتين ليستا متجاورتين
ولكن سؤالكم لم ينص على المتجاورتين بكل كان عاما
التغيير في الاولى دون الثانية

وقبل مغادرة الصفحة اسطر للجميع تقديري واحرتامي

عبد الحكيم عبد الرازق
08-20-2012, 05:59 PM
ونحن نتكلم عن الهمزتين من كلمة انما الحديث عن الهمزتين المتجاورتين
وهنا يكون التغيير في الثانية للقراء
وبما أن الاسئلة في هذه الصفحة لتعطيل الذاكرة
فأظن السؤال فيه جانب خفي يراد منه تعطيل الذاكرة المقصود من الصفحة

فهل الكلمة المعنية شيخنا الفاضل هي
لؤلؤا
فإن لشعبة التغيير في همزتها الاولى دون الثانية
مع ان الهمزتين ليستا متجاورتين
ولكن سؤالكم لم ينص على المتجاورتين بكل كان عاما
التغيير في الاولى دون الثانية

وقبل مغادرة الصفحة اسطر للجميع تقديري واحرتامي
السلام عليكم
ما شاء الله ..تبارك الله زادك الله علما
بالفعل أردت بالتسهيل مطلق التغيير ، ولم أشترط المجاورة جزاك الله خيرا وأحسن إليكم
والسلام عليكم

مَجد
08-22-2012, 06:36 PM
حفظكم الله شيخنا
لله الحمد

ساتابع صفحتكم الثرية دوما
ننتظر سؤالكم التالي

عبد الحكيم عبد الرازق
08-25-2012, 06:34 AM
باب الإدغام الكبير لحفص من كلمة
أريد عشرة أمثلة لحفص يكون المدغم فيه من باب الإدغام الكبير من كلمة ..من لهذا السؤال ؟

مَجد
08-25-2012, 07:55 AM
باب الإدغام الكبير لحفص من كلمة
أريد عشرة أمثلة لحفص يكون المدغم فيه من باب الإدغام الكبير من كلمة ..من لهذا السؤال ؟


جزاكم الله خيرا
سأحاول متوكلا على الله

بعض الكلمات
( مكني، تأمنا، مدكر، المعذرون، يصدعون،ازينت، يصعد ،يخصمون، ادكر،أتحاجوني، أتأمروني،
نعمّا، ليأتينّي، يهدّي،يسّمّعون، المصدقين والمصدقات، اطّلع، فأصدق، ليدّبّروا، يطّوّف، يشقق،)

ويوجد غيرها
هذا اذا اعتبرت من باب الادغام الكبير حيث ان البعض يعتبر الادغام الكبير ما وقع في كلمتين
مثل (جعل لكم)
فإن وفقت فمن الله وإلا فمني ومن الشيطان
جزيتم خيرا

عبد الحكيم عبد الرازق
08-25-2012, 08:35 AM
بعض الكلمات
( مكني، تأمنا، مدكر، المعذرون، يصدعون،ازينت، يصعد ،يخصمون، ادكر،أتحاجوني، أتأمروني،
نعمّا، ليأتينّي، يهدّي،يسّمّعون، المصدقين والمصدقات، اطّلع، فأصدق، ليدّبّروا، يطّوّف، يشقق،)


السلام عليكم
بارك الله فيكم شيخنا الكريم ..عندي بعض التحفظ على بعض الكلمات ، آمل أن نتناولنا واحدة واحدة ، الكلمة الأولى :
(مدكر ) ..ما أصلها ؟
والسلام عليكم

مَجد
08-25-2012, 08:48 AM
السلام عليكم
بارك الله فيكم شيخنا الكريم ..عندي بعض التحفظ على بعض الكلمات ، آمل أن نتناولنا واحدة واحدة ، الكلمة الأولى :
(مدكر ) ..ما أصلها ؟
والسلام عليكم


حياكم الله شيخنا
لم ابتعد كثيرا كنت بالقرب

ومرحبا بمناقشتكم لهذه الكلمات التي لديكم تحفظ عليها
فهذا يفيدني ايما فائدة ابحث واتعلم
اما كلمة (مدكر)وقد كنت اقصد (ادكر) فعفوا على السهووتأتي مثلها ايضا مدكر
فهذه (حرف مضعف) بعد إعلال الإبدال في (وادّكر) إذ الأصل: (واذتكر) على وزن افتعل من (ذَكَرَ) جرى عليهما الإعلال بإبدال التاء دالاً ثم أدغمت فيها الذال من (واذتكر) وأدغمت فيها الدال
ومثلها (ادعى)
في انتظار تصحيحكم وكلمة اخرى
رعاكم الله

مَجد
08-25-2012, 08:54 AM
اضافة بسيطة توضيحية:

قَولُ اللِه تَعَالَى: " فَهَلِ مِنْ مُدَّكِر " فإن الفَرّاءُ قال: حَدَّثَني الكِسَائيّ عن إِسْرَائِيلَ، عن أَبِي إسحَاقَ، عن أبَي الأَسْوَدِ قال: قلْت لعَبْدِ الله: فهَلْ من مُذَّكِر ومُدَّكر، فقال: أَقرَأَنِي رسول الله صلى الله عليه وسلم: مُدَّكِر، بالدال. وقال الفَرّاءُ. ومُدَّكِر في الأَصْل مُذْتَكِر على مُفْتَعِل، فصُيِّرت الذَّالُ وتَاءُ الافْتِعَالِ دَالاً مُشَدَّدَةً، قال: وبَعْضُ بني أَسد يقول: مُذَّكِر، فيقلبون الدالَ فتَصِير ذَالاً مُشدَّدَةً، كذا في اللِّسَان. وأَشار إِليه الشِّهَاب في شَرْح الشّفاءِ. وفي العِنَايَة: وقول شَيْخنا أَنْ مُدَّكِراً لغة للكلِّ يُخالِف ما نَقَلَه الأَزْهَرِيّ وغيره أنَّهَا لُغَةُ بعض بَنِي أَسِدٍ، فليتأَمّل.

هذا والله اعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
08-25-2012, 09:17 AM
اضافة بسيطة توضيحية:

قَولُ اللِه تَعَالَى: " فَهَلِ مِنْ مُدَّكِر " فإن الفَرّاءُ قال: حَدَّثَني الكِسَائيّ عن إِسْرَائِيلَ، عن أَبِي إسحَاقَ، عن أبَي الأَسْوَدِ قال: قلْت لعَبْدِ الله: فهَلْ من مُذَّكِر ومُدَّكر، فقال: أَقرَأَنِي رسول الله صلى الله عليه وسلم: مُدَّكِر، بالدال. وقال الفَرّاءُ. ومُدَّكِر في الأَصْل مُذْتَكِر على مُفْتَعِل، فصُيِّرت الذَّالُ وتَاءُ الافْتِعَالِ دَالاً مُشَدَّدَةً، قال: وبَعْضُ بني أَسد يقول: مُذَّكِر، فيقلبون الدالَ فتَصِير ذَالاً مُشدَّدَةً، كذا في اللِّسَان. وأَشار إِليه الشِّهَاب في شَرْح الشّفاءِ. وفي العِنَايَة: وقول شَيْخنا أَنْ مُدَّكِراً لغة للكلِّ يُخالِف ما نَقَلَه الأَزْهَرِيّ وغيره أنَّهَا لُغَةُ بعض بَنِي أَسِدٍ، فليتأَمّل.

هذا والله اعلم
السلام عليكم
شيخنا الكريم ما أذكره أن هذه الكلمة من الإدغام الصغير وأصلها كما ذكر د/عبد الصبور شاهين :
مذتكر ـ ثم جاءت الدال مكان التاء للمناسبة (مذدكر ) ، ثم قلبت الذال دالا ..يعني هذا من باب الإدغام الصغير وليس من الكبير .والله أعلم
والسلام عليكم

مَجد
08-25-2012, 01:01 PM
شيخنا الفاضل الكريم
جزيت عنا خير الجزاء وأحسن الله اليك بما هو أهل له
أتصدق أني لم أنتبه لها الا من خلال تنبيهك عليها
وكل ظني كما تلقيتها وقرأتها في بعض الأبحاث أنها إدغام كبير
وهذا ليس مبررا إنما كان لا بد من التنبه والتدقيق
وعليه فأنبه شيخنا الى اني طالب علم صغييييييييييييير ولست شيخكم بل بركتنا أنتم حفظكم الله
وحينما طلبتم أصل الكلمة ذهب تفكيري إلى اللغة والتصريف فرحت اصرفها ونسيت حالها التجويدي
مرة اخرى
الشكر الجزيل لكم بارك الله فيكم
وجزاكم الله عنا خير الجزاء

وهذه اضافة لغوية للبيان والايضاح وهي قاعدة صرفية
اما من حيث القراءات وأصولها فهو ما قلتم بارك الله فيكم
***************

(ادَّكَرَ) و(مُدَّكِر) ، فوزنُهما : (افْتَعَلَ) و(مُفْتَعِل) ، من (ذَكَرَ) . فكان الأصل فيهما : (اذْتَكَرَ) و(مُذْتَكِر) ، بالذال المعجمة .

لكن ثمة قاعدة تقول :

إذا كانت فاء (افْتَعَلَ) دالاً أو ذالاً أو زايا ، كما في (ادْتَعَى) و(اذْتَكَرَ) و(ازْتانَ) ، مِنْ (دَعَا) و(ذَكَرَ) و(زانَ) ، تُُبْدَلُ التاءُ دالا : (ادْدَعَى) و(اذْدَكَرَ) و(ازْدانَ) ، ثم يُنظر إلى ما قبلها :

* فإن كان دالا ، وجب الإدغام ؛ هكذا : (ادَّعَى) .

* وإن كان ذالا ، ففيه ثلاث لُغات :
- أرجحُها : الإدغام ؛ هكذا : (ادَّكَرَ) ، بالدال المهملة .
- وثانيها : قلب الدال ذالا ، ثم الإدغام ؛ هكذا : (اذَّكَرَ) ، بالذال المعجمة .
- وأضعفُها : الإظهار ؛ هكذا : (اذْدَكَرَ) . ومنعه سيبويه .

* وإن كان زايا ، ففيه لغتان :
- أرجحُهما : الإظهار ؛ هكذا : (ازْدانَ) .
- وثانيهما : قلب الدال زايا ، ثم الإدغام ؛ هكذا : (ازَّانَ) .

ويقاس على هذه الصيغ : ما تصرّف منها من الأفعال والأسماء .

عبد الحكيم عبد الرازق
08-25-2012, 07:13 PM
السلام عليكم
(المعذرون ) ..ما أصلها ؟
والسلام عليكم

مَجد
08-25-2012, 09:32 PM
السلام عليكم
(المعذرون ) ..ما أصلها ؟
والسلام عليكم

شيخنا المفضال حفظكم الله ورعاكم
مرة ثانية اشكر لكم هذه الطريقة التعليمية الجميلة التي تحث فينا البحث والطلب والتحليل والتدقيق
وعودا الى (ادكر) فهي مدخلنا الى (المعذرون)


ورد إدغام الذال في الدال عند النسفي في قوله تعالى:] وَقَالَ الَّذِي نَجَا مِنْهُمَا وَاِدَّكَرَ بَعْدَ أُمَّةٍ [ قال: " بالدال هو الفصيح، وأصله اذْتكر فأبدلت الذال دالاً والتاء دالاً وأدغمتالأولى في الثانية ليتقارب الحرفان. وعن الحسن ( البصري ) ( واذّكر ) ووجهه أنه قلب التاء ذالاً وأدغم " ومن ذلك أيضاً قوله تعالى: ]وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ[ قال النسفي: " وأصله مذتكر بالذال والتاء، ولكن التاء ابدلت منها الدال، والدال والذال من موضعٍ، فأدغمت الذال في الدال

وفيها شيخنا الفاضل لمجرد لفظها على الأصل ظهر جليا سكون الأول وتحريك الثاني فهي صغير دون شك
نأتي إلى المعذرون
وأصلها المعتذرون
حيث
] وَجَاءَ الْمُعَذِّرُونَ مِنْ الأَعْرَابِ لِيُؤْذَنَ لَهُمْ [ ذكر النسفي أن المعذرون " هو من عذّر في الأمر إذا قصّر فيه وتوانى… أو المعتَذِرون بإدغام التاء في الذال ونقل حركتها إلى العين وهم الذين يعتذرون بالباطل وقرأ عبدالله بن مسعود ( وجاء المعتذرون ) على الأصل .وتدغم التاء في الذال لقرب المخرج

أصل الكلمة المعتذرون التاء متحركة والذال متحركة وإذا أريد الإدغام لا بد من تسكين الأول لأنه شرط الإدغام (ان يكون الأول ساكن) ولا بد من قلب الأول من جنس الثاني فلا بد من المماثلة فهي صارت صغير بعد الخطوة الأولى أي بعد تسكين الأول
وعند الإدغام فإن العين ساكنة والتاء ساكنة او بالأحرى الذال التي تقلب من التاء فيلتقي ساكنان فيحرك الأول وفق قاعدة التقاء الساكنين فتحركت العين وها هو النسفي يقولها بصيغة جميلة كما هو أعلاه ان حركة التاء نقلت إلى العين
فهي أصلا ليست صغير مثل ادكر فوجدتها كبير والله اعلى واعلم وها هو أصليها قد بيناه


حقيقة شيخنا الفاضل
وأنا أبحث لأجيبكم على السؤال وأتأكد من معلومتي قبل وضعها هنا اطلعت على بحث جميل جدا الا اني استغربت جدا فقد أدرج كثير من الكلمات تحت عنوان الادغام الصغير وهي تقريبا مثل المعذرون في الاصل متحرك في متحرك وسكن للادغام فتساءلت لم يعتبرها من الصغير؟؟؟؟
سانتظر ردكم ونتابع بعدها
فان هذا الموضوع من المواضيع التي تشغلني كثيرا في التجويد
كل التقدير لشخصكم
وانا بالقرب

عبد الحكيم عبد الرازق
08-25-2012, 10:34 PM
نأتي إلى المعذرون ..وأصلها المعتذرون حيث :
]وَجَاءَ الْمُعَذِّرُونَ مِنْ الأَعْرَابِ لِيُؤْذَنَ لَهُمْ [ذكر النسفي أن المعذرون " هو من عذّر في الأمر إذا قصّر فيه وتوانى… أو المعتَذِرون بإدغام التاء في الذال ونقل حركتها إلى العين وهم الذين يعتذرون بالباطل وقرأ عبدالله بن مسعود ( وجاء المعتذرون ) على الأصل .وتدغم التاء في الذال لقرب المخرج

أصل الكلمة المعتذرون التاء متحركة والذال متحركة وإذا أريد الإدغام لا بد من تسكين الأول لأنه شرط الإدغام (ان يكون الأول ساكن) ولا بد من قلب الأول من جنس الثاني فلا بد من المماثلة فهي صارت صغير بعد الخطوة الأولى أي بعد تسكين الأول
وعند الإدغام فإن العين ساكنة والتاء ساكنة او بالأحرى الذال التي تقلب من التاء فيلتقي ساكنان فيحرك الأول وفق قاعدة التقاء الساكنين فتحركت العين وها هو النسفي يقولها بصيغة جميلة كما هو أعلاه ان حركة التاء نقلت إلى العين
فهي أصلا ليست صغير مثل ادكر فوجدتها كبير والله اعلى واعلم وها هو أصليها قد بيناه
السلام عليكم
لك أن تعتبرها كبيرا من حيث (المعتذر) ولكن الأمر فيه خلاف قال في الدر المصون :
وله تعالى : { المعذرون ** : قُرىء بوجوهٍ كثيرة ، فمنها قراءة الجمهور : فَتْحُ العين وتشديدُ الذال . وهذه القراءة تحتمل وجهين : أن يكون وزنه فَعَّل مضعّفاً ، ومعنى التضعيف فيه التكلف ، والمعنى : أنه تَوَهَّم أن له عُذْراً ، ولا عُذْرَ له .
والثاني : أن يكون وزنه افتعل والأصل : اعتذرَ فأُدْغمت التاءُ في الذال بأنْ قُلبت تاءُ الافتعال ذالاً ، ونُقِلت حركتها إلى الساكن قبلها وهو العين ، ويدلُّ على هذا قراءةُ سعيد بن جبير « المعتذرون » على الأصل . وإليه ذهب الأخفش والفراء وأبو عبيدة وأبو حاتم والزجاج .)ا.هـ
فإن كان أصله (فَعَّل) فتكون حركة العين تخلصا من الساكنين وعليه يكون من الصغير . والله اعلم
والسلام عليكم

مَجد
08-25-2012, 11:01 PM
جزاكم الله الجنة
معلومات قيمة واضافة نافعة ماتعة
سعادتي فائقة بهذه المعلومات القيمة التي اضيفها لما عندي

وانتظر تنبيها اخر لنبحث ونستقصي وننتفع
حياكم الله

عبد الحكيم عبد الرازق
08-29-2012, 07:21 AM
باب الإدغام الكبير للسوسي




(لبعضِ شأنهم ) فيه للسوسي ثلاثة أوجه ..ما هي ؟؟؟؟؟

مَجد
08-29-2012, 08:58 PM
باب الإدغام الكبير للسوسي








(لبعضِ شأنهم ) فيه للسوسي ثلاثة أوجه ..ما هي ؟؟؟؟؟


شيخنا الفاضل جزاكم الله خيرا
حقيقة راجعت اكثر من مرجع ولكني لم اجد الا وجهين نص عليها الشيخ الإزميري رحمه الله في إتحاف البررة المسمى بتحرير النشر
كالتالي:
((
ولبعض شأنهم بالإدغام من التذكرة والغاية
وبالإظهار من التلخيص
وبالإدغام للسوسي من المبهج والمصباح وجامع البيان
وبالإدغام للسوسي ولبكر عن ابن فرح من كفاية أبى العز
وبالإظهار لأبى عمرو من الروضة إلى آخره وبالإدغام لابن فرح غير الحمامى من المستنير .))

وقد وجدت هذا النص في اكثر من مرجع فها هي وجهين وننتظر منك الوجه الثالث حفظك الله

عبد الحكيم عبد الرازق
08-30-2012, 03:17 AM
وقد وجدت هذا النص في اكثر من مرجع فها هي وجهين وننتظر منك الوجه الثالث حفظك الله
صدقني شيخنا هناك وجه ثالث ..وننتظر الجواب من الإخوة الأفاضل ..وحمد لله أنني استطعت تعطيل ذاكرتك .. وعقبال الباقي (بسمة)
ولعلمك الثلاثة أوجه ..ليس الإظهار منهم أكيد الآن ألغيت الذاكرة تماما " بسمة "

مَجد
08-30-2012, 02:02 PM
صدقني شيخنا هناك وجه ثالث ..وننتظر الجواب من الإخوة الأفاضل ..وحمد لله أنني استطعت تعطيل ذاكرتك .. وعقبال الباقي (بسمة)
ولعلمك الثلاثة أوجه ..ليس الإظهار منهم أكيد الآن ألغيت الذاكرة تماما " بسمة "


شيخنا الكريم
بعض الاعطال يمكن اصطلاحه
سنسعى لحل العطل ونعود للاجابة ونسأل الله التوفيق والسداد لنا ولكم
لكني أطمئنك الذاكرة لن تلغى وبحول الله عطل بسيط وتعود للعمل بكفاءة
تحية وتقدير

شموخ الهمة
08-30-2012, 03:57 PM
ماشاء الله تبارك الرحمن
اعلم لاعلاقة لي بالقراءات
لكن ايكون قولكم شيخنا
باب الادغام الككبير للسوسي لتعطيل الداكرة فقط
اما السؤال يتعلق ب اوجه اخرى لاعلاقة لها بالادغام مطلقا فتكون الاوجه الثلاثة لوقف او او او لان الشيخ مجد يظهر على علم وثقة

مَجد
08-30-2012, 04:45 PM
محاولة ثانية شيخنا بعد اصلاح العطل :)
- الأول: الإظهار مع الإبدال

- الثاني: الإدغام مع الإبدال للتخفيف
- الثالث: الإظهار مع تحقيق الهمز عملا بالأصل
وأما الإدغام مع الهمز فلا يجوز عند أئمة القراء عن أبي عمرو

عبد الحكيم عبد الرازق
08-30-2012, 08:01 PM
محاولة ثانية شيخنا بعد اصلاح العطل :)
- الأول: الإظهار مع الإبدال

- الثاني: الإدغام مع الإبدال للتخفيف
- الثالث: الإظهار مع تحقيق الهمز عملا بالأصل
وأما الإدغام مع الهمز فلا يجوز عند أئمة القراء عن أبي عمرو

السلام عليكم
كم كنت أتمنى أن يتم الإصلاح على ما يرام ، ولكن لابد لك من مقاضاة من قام بتصليح العطل
يا شيخنا الكريم صدقني الإظهار لا يدخل في الأوجه الثلاثة (احلف لك على المصحف عشان تصدقني ؟ ;))
يعني لو أدخلنا الإظهار لكانت الأوجه أربعة ، وأيضا لا علاقة بالوقف في الموضوع ألبتة
يعني هذه الثلاثة أوجه في حالة وصل الضاد بالشين .
والوجه الثالث خاصة غير موجود في كثير من الكتب ، والكتب التي فيها الوجه الثالث مكتوب فيها بطريقة خفية جدا .
رحم الله مشايخنا الذين كانوا ينبهونا على هذه الدقائق
والسلام عليكم

زينة القراءات
08-30-2012, 08:52 PM
هل للوجه الثالث علاقة بكيفية الإدغام؟؟؟
أقصد أن ما قبل الضاد ساكن صحيح، وعنده قل العمل على الإدغام المحض لعسره، وقوي العمل بالاختلاس....

راجـــ الفردوس ـــية
08-30-2012, 08:59 PM
الاختلاس
الادغام الكامل مع ذهاب الضاد بالكلية
الادغام الناقص مع بقاء صفة الضاد


ربما هذا ما تقصد؟؟

عبد الحكيم عبد الرازق
08-30-2012, 10:16 PM
الاختلاس
الادغام الكامل مع ذهاب الضاد بالكلية
الادغام الناقص مع بقاء صفة الضاد
ربما هذا ما تقصد؟؟
ما شاء الله تبارك الله
جواب موفق ولا شك ..(عرفتيها ازاي ؟) هذا الكلام يكون في الكواليس فقط .
وآمل في إيراد النص الذي يتحدث عن (الادغام الناقص مع بقاء صفة الضاد ) .
وكون المسألة أجيب عليها دليل على الأسئلة في متناول الجميع .

الأترجة المصرية
08-31-2012, 08:58 PM
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسير وبالإخفاء طبق مفصلا

الأترجة المصرية
08-31-2012, 08:59 PM
أظن البيت السابق من الشاطبية هو الدليل والله أعلم .

عبد الحكيم عبد الرازق
08-31-2012, 09:44 PM
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسير وبالإخفاء طبق مفصلا
أظن البيت السابق من الشاطبية هو الدليل والله أعلم .
ليس نصا في متن الشاطبية
ولتقريب المسألة أقول النص موجود في شرحين من شروح الشاطبية ..وكلام عابر لا بد فيه من التدقيق

راجـــ الفردوس ـــية
08-31-2012, 09:53 PM
ما شاء الله تبارك الله
جواب موفق ولا شك ..(عرفتيها ازاي ؟) هذا الكلام يكون في الكواليس فقط .


عرفتها من هنا من المنتدى
ذكرت هذه الكلمة في نقاش دار بين الشيخ الحسن ماديك والأخت الأترجة المصرية في موضوع حول الإدغام الكبير .. فذكر فيها الشيخ أنه قرأها على شيخه بالإدغام الصغير .. وفي ذلك الوقت كنت أقرأ على شيخي ختمة القراءات السبع فتعجبت أنه حكمها ادغام صغير لأني ما مر علي هذا الوجه من قبل .. وتدربت عليها عشان لما أوصل سورة النور وأوصل هذا الموضع أقرأه صح .. عندما وصلت الموضع أقرئني إياه شيخي بالإدغام الكامل والاختلاس فقط ,, وعندما سألته ذكر لي أنه فيها هذه الوجهان .. ولم يذكر الوجه الثالث ..
ونسيت الأمر حتى هذا اليوم ..الذي قرأت فيه السؤال هنا .. فتذكرت ما حدث معي وأنه الشيخ الحسن ماديك تلقى بها وجه ثالث فكتبته ..

عبد الحكيم عبد الرازق
09-01-2012, 02:41 AM
عرفتها من هنا من المنتدى
ذكرت هذه الكلمة في نقاش دار بين الشيخ الحسن ماديك والأخت الأترجة المصرية في موضوع حول الإدغام الكبير ....

لقد قلت لك سابقا هذه تبقى في الكواليس ، وكثير من الشيوخ لا يعولون على هذا الوجه ، وأنا مع أني أعلمه ولكني لم أقرأ به على أي من شيوخي .
والكلام موجود في شرح أبي شامة وابن القاصح ولربما غيرهم ولكن هذا ما أذكره .والله أعلم

الأترجة المصرية
09-02-2012, 07:53 PM
الكلام أيضا موجود في شرح البيت الذي استدللت به ، وإن كان في غير هذا الموضع فننتظر الاشارة إليه منكم ، بارك الله فيكم .

الأترجة المصرية
09-02-2012, 08:17 PM
عرفتها من هنا من المنتدى
ذكرت هذه الكلمة في نقاش دار بين الشيخ الحسن ماديك والأخت الأترجة المصرية في موضوع حول الإدغام الكبير .. فذكر فيها الشيخ أنه قرأها على شيخه بالإدغام الصغير .. وفي ذلك الوقت كنت أقرأ على شيخي ختمة القراءات السبع فتعجبت أنه حكمها ادغام صغير لأني ما مر علي هذا الوجه من قبل .. وتدربت عليها عشان لما أوصل سورة النور وأوصل هذا الموضع أقرأه صح .. عندما وصلت الموضع أقرئني إياه شيخي بالإدغام الكامل والاختلاس فقط ,, وعندما سألته ذكر لي أنه فيها هذه الوجهان .. ولم يذكر الوجه الثالث ..
ونسيت الأمر حتى هذا اليوم ..الذي قرأت فيه السؤال هنا .. فتذكرت ما حدث معي وأنه الشيخ الحسن ماديك تلقى بها وجه ثالث فكتبته ..


ماشاء الله عليكي أختي راجية ، بارك الله فيك وحفظك ورعاك ، هذه مداخلة الشيخ الحسن ، أولها كان في المشاركة رقم 72 الصفحة الثامنة وردي عليه في المشاركة رقم 73 :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?3795-%D3%C4%C7%E1-%DD%ED-%C7%E1%C7%CF%DB%C7%E3-%C7%E1%DF%C8%ED%D1-%E3%E5%E3-%E1%E1%E3%E4%C7%DE%D4%C9/page8

ثم رده في نفس الصفحة بالمشاركة رقم 75 وردي عليه في المشاركة رقم 82 الصفحة 9 :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?3795-%D3%C4%C7%E1-%DD%ED-%C7%E1%C7%CF%DB%C7%E3-%C7%E1%DF%C8%ED%D1-%E3%E5%E3-%E1%E1%E3%E4%C7%DE%D4%C9/page9

ثم تعليقه في المشاركة رقم 93 وردي عليه في المشاركة رقم 95 في الصفحة رقم 10 :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?3795-%D3%C4%C7%E1-%DD%ED-%C7%E1%C7%CF%DB%C7%E3-%C7%E1%DF%C8%ED%D1-%E3%E5%E3-%E1%E1%E3%E4%C7%DE%D4%C9/page10

ثم التعليق رقم 101 في الصفحة 11 :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?3795-%D3%C4%C7%E1-%DD%ED-%C7%E1%C7%CF%DB%C7%E3-%C7%E1%DF%C8%ED%D1-%E3%E5%E3-%E1%E1%E3%E4%C7%DE%D4%C9/page11

وهذا ردي عليه في المشاركة رقم 114 في الصفحة 12 وفيه الفائدة التي أوصلتنا لحل هذا السؤال الذي نشط عندنا الذاكرة :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?3795-%D3%C4%C7%E1-%DD%ED-%C7%E1%C7%CF%DB%C7%E3-%C7%E1%DF%C8%ED%D1-%E3%E5%E3-%E1%E1%E3%E4%C7%DE%D4%C9/page12

والقصد من وضع الروابط التذكير بها وأطلب من الشيخ عبد الحكيم عبد الرازق الاطلاع عليها ، لننتقل إلى سؤال آخر من أسئلة تعطيل الذاكرة .

عبد الحكيم عبد الرازق
09-02-2012, 11:58 PM
والقصد من وضع الروابط التذكير بها وأطلب من الشيخ عبد الحكيم عبد الرازق الاطلاع عليها ، لننتقل إلى سؤال آخر من أسئلة تعطيل الذاكرة .
سامحك الله ..لم أجد النص أصلا ...هل يمكن نقله ونستريح من السؤال ؟
لأني (اتعميت) وأنا أبحث عن النص

الأترجة المصرية
09-03-2012, 01:44 AM
سامحك الله ..لم أجد النص أصلا ...هل يمكن نقله ونستريح من السؤال ؟
لأني (اتعميت) وأنا أبحث عن النص

ليه بس كده ؟؟؟ بعد الشر عنك يا شيخ عبد الحكيم ، أنقل لك حالا بإذن الله تعليق الشيخ الحسن والرد عليه مباشرة من غير بحث ، وعذرا لإزعاجكم .

الأترجة المصرية
09-03-2012, 01:58 AM
تحياتي الزاكيات الطيبات لكثير من رواد هذه الشبكة المباركة ومنهم زميلي الجكني والأخ الموصلي والقارئ المليجي وأتمنى التواصل معهما لأستفيد منهما ولعلي أبدأ أبذأ بتلك الخطوة لافتقاري إلى علمهما وأدبهما .
ولأصحاب هذه الحوارات الراشدة مني كل تقدير
أخص الأخت الأترجة المصرية لأعلق على قولها : " فقد جربت كثيرا اليوم إدغام الضاد في الشين في قوله تعالى : (لبعض شأنهم) بحسب ما شرحته ‏‎
‎فضيلتكم ، فوجدت فيه صعوبة وتكلفا ، ووجدته أشبه بالإدغام الناقص كإدغام الطاء الساكنة في التاء في مواضعها الأربعة ، لأنني أسمع صوت الضاد خفيا وأنا أضغط مخرجها قبل الانتقال لمخرج الشين ، أما الدراسة النظرية فتفيد بإدغام الضاد في الشين إدغاما تاما بإعدام مخرجها وصفاتها والنطق بشين مشددة "
فأقول نعم لا شك أن إدغام حرف صحيح في آخر من المتقاربين عسير جدا بل هو أعسر من الحالة التي ذكرها الشاطبي في قوله : وإدغام حرف قبله صح ساكن عسير اهـ

ولا شك أن إعدام الأول والنطق بالثاني مشددا ليس بشيء ولا علاقة له بالإدغام الكبير الجائز وإنما يصح ذلك فقط في المثلين .وأزعم أن المرور بمخرج الحرف المدغم دون صفته قبل النطق بالثاني من المتقاربين مشددا هو النص والرواية والأداء ، وكذلك نص ابن الجزري في طيبته فقال [ والحرف بالصفة إن يدغم سقط ] اهـ احترازا من سقوط المخرج .
والله اعلم

هذا التعليق هو ماتم الرد عليه هنا :


شيخنا الحسن : بارك الله فيكم وأثابكم ، والحمد لله أنني لم أجادل معكم ، لإنني فعلا وجدت نفسي لا أرقى لمستوى الحوار ، للأنني لم أتلق هذه الرواية ، فهناك فرق شاسع بين من يقرأ القرآن بالتلقي ، وبين من يعتمد على الأصول واللغة فقط ، وقد أشاد الشيخ مصطفى بعلماء موريتانيا ، وقال لي :
أفضل المصححين في لجنة تصحيح المصاحف هم العلماء الموريتانيين ، فبارك الله فيكم .

ذكرت للشيخ مصطفى قولكم :

..... فأقول نعم لا شك أن إدغام حرف صحيح في آخر من المتقاربين عسير جدا بل هو أعسر من الحالة التي ذكرها الشاطبي في قوله : وإدغام حرف قبله صح ساكن عسير اهـ
ولا شك أن إعدام الأول والنطق بالثاني مشددا ليس بشيء ولا علاقة له بالإدغام الكبير الجائز وإنما يصح ذلك فقط في المثلين .
وأزعم أن المرور بمخرج الحرف المدغم دون صفته قبل النطق بالثاني من المتقاربين مشددا هو النص والرواية والأداء ، وكذلك نص ابن الجزري في طيبته فقال [ والحرف بالصفة إن يدغم سقط ] اهـ احترازا من سقوط المخرج .
والله اعلم .

فأجابني فضيلته :

قول الشاطبي :
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسيرٌ وبالإخفاء طبّق مفصلا
فالشطر الأول منه ينطبق على الإدغام في الكلمة والواحدة والكلمتين ، فمن الكلمة الواحدة : (ألم نخلقكم) ، (أحطت) ، (خلقكم) ، ومن الكلمتين : (لبعض شأنهم) ، (في المهد صبياً) ، (دار الخلد جزاءً .. ) ، ولذا ورد فيه لأهل الأداء مذهبان :
الأول ، الأدغام المحض : وهو مذهب المتقدمين .
الثاني ، إخفاؤه واختلاس حركته ، وهو مذهب المتأخرين ، وهو الذي اختاره الشاطبي ، وأشار لاختياره بقوله : (وبالإخفاء طبّق مفصلا) .

ونبهني الشيخ إلى أن المبتدتين يفضل أن يقرؤهم الشيخ بالإدغام المحض لأنه يتعسر عليهم ضبط الاختلاس بالمشافهة ، وبعد أن يتمرس في القراءة ، يقرأ بالاختلاس أو الإخفاء .

وهذا ما أشرتم إليه فضيلتكم ، فجزاكم الله خيراً .

وما تسبب في اللبس عندي أني فهمت من عبارتكم الموجزة أن هذا الاختلاس يكون في الإدغام عموما ، ولكن بعد حديث الشيخ مصطفى معي وشرحه فهمت أنكم كنتم تقصدون كلمات محددة ، منها ما ذكره الشيخ ، وغيرها الكثير ، فبارك الله فيكم .

الأترجة المصرية
09-03-2012, 02:21 AM
الكلام أيضا موجود في شرح البيت الذي استدللت به ، وإن كان في غير هذا الموضع فننتظر الاشارة إليه منكم ، بارك الله فيكم .



ننتظر الإفادة ، بارك الله فيكم .

عبد الحكيم عبد الرازق
09-03-2012, 08:05 AM
فأجابني فضيلته :

قول الشاطبي :
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسيرٌ وبالإخفاء طبّق مفصلا
فالشطر الأول منه ينطبق على الإدغام في الكلمة والواحدة والكلمتين ، فمن الكلمة الواحدة : (ألم نخلقكم) ، (أحطت) ، (خلقكم) ، ومن الكلمتين : (لبعض شأنهم) ، (في المهد صبياً) ، (دار الخلد جزاءً .. ) ، ولذا ورد فيه لأهل الأداء مذهبان :
الأول ، الأدغام المحض : وهو مذهب المتقدمين .
الثاني ، إخفاؤه واختلاس حركته ، وهو مذهب المتأخرين ، وهو الذي اختاره الشاطبي ، وأشار لاختياره بقوله : (وبالإخفاء طبّق مفصلا) .

ونبهني الشيخ إلى أن المبتدتين يفضل أن يقرؤهم الشيخ بالإدغام المحض لأنه يتعسر عليهم ضبط الاختلاس بالمشافهة ، وبعد أن يتمرس في القراءة ، يقرأ بالاختلاس أو الإخفاء .

هذا الكلام الذي قاله شيخك الشيخ مصطفي لا دخل له بموضوعنا وليس فيه النص المطلوب ، فهو يحكي عن حالة الحرف المدغم إذا كان قبله ساكن صحيح ، لنا الإدغام المحض أو الاختلاس وهذا لا أتكلم عنه الآن ، إنما أتكلم عن نص يقول بالإدغام الناقص صراحة .هذا ما طلبته .
وكلام الشيخ مصطفى لا يخلو من السهو وذلك في قوله (فالشطر الأول منه ينطبق على الإدغام في الكلمة والواحدة والكلمتين ، فمن الكلمة الواحدة : (ألم نخلقكم) ، (أحطت) ، (خلقكم)) وهذه الأمثلة ليست المقصودة في البيت ، فمراد الشاطبي من البيت ما كان من كلمتين فقط ، ولم يرد ما كان من كلمة بدليلين :
الأول : أنه ذكره بعد قوله (ومهما يكونا كلمتين فمدغم ...) ؛لأنه انتهى مما كان من كلمة مثل (نخلقكم ووو) وشرع في تفصيل ما كان من كلمتين .
والثاني : امثلة التي وضعها الإمام الشاطبي تدل علة ذلك ( خذ العفو وأمر ـ من بعد ظلمه ـ في المهد صبياً ـ دار الخلد جزاءً )فدل ذلك اتحاد الشطرين في البيت دون فصل في المراد .والله أعلم
وكلام الشيخ الحسن بن ماديك كلام عام ولم ينقل نصا ، ولا شك أن في كلامه الكثير من الخطأ في طريقة أداء الإدغام الكبير عموما .
أنا أبحث عن نص عن القدامى يرجح هذه المسألة .

الأترجة المصرية
09-03-2012, 03:38 PM
فكيف إذا توصلت الأخت راجية الفردوس للإجابة من خلال هذه المناقشة ؟؟؟؟؟

زينة القراءات
09-03-2012, 08:11 PM
هذا الكلام الذي قاله شيخك الشيخ مصطفي لا دخل له بموضوعنا وليس فيه النص المطلوب ، فهو يحكي عن حالة الحرف المدغم إذا كان قبله ساكن صحيح ، لنا الإدغام المحض أو الاختلاس وهذا لا أتكلم عنه الآن ، إنما أتكلم عن نص يقول بالإدغام الناقص صراحة .هذا ما طلبته .
وكلام الشيخ مصطفى لا يخلو من السهو وذلك في قوله (فالشطر الأول منه ينطبق على الإدغام في الكلمة والواحدة والكلمتين ، فمن الكلمة الواحدة : (ألم نخلقكم) ، (أحطت) ، (خلقكم)) وهذه الأمثلة ليست المقصودة في البيت ، فمراد الشاطبي من البيت ما كان من كلمتين فقط ، ولم يرد ما كان من كلمة بدليلين :
الأول : أنه ذكره بعد قوله (ومهما يكونا كلمتين فمدغم ...) ؛لأنه انتهى مما كان من كلمة مثل (نخلقكم ووو) وشرع في تفصيل ما كان من كلمتين .
والثاني : امثلة التي وضعها الإمام الشاطبي تدل علة ذلك ( خذ العفو وأمر ـ من بعد ظلمه ـ في المهد صبياً ـ دار الخلد جزاءً )فدل ذلك اتحاد الشطرين في البيت دون فصل في المراد .والله أعلم




وأيضًا الحرف المدغم في الكلمات المذكورة لم يسبق بساكن صحيح...

الأترجة المصرية
09-03-2012, 08:28 PM
وأشمم ورم في غير باء وميمها *** مع الباء أو ميم وكن متأملا



يقول رحمه الله : إذا أدغمت حرفا في حرف مماثل له أو مقارب فأشمم حركة الحرف الأول المدغم إن كان ضمة ، ورمها إن كانت ضمة أو كسرة ، إلا في الباء والميم إذا لقيت كل واحدة منهما الباء والميم وذلك في أربعة صور .............................................. وكن متأملا أي متدبرا كلام العلماء في كتبهم ، ثم ذكر القاعدة الثالثة فقال :
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسير وبالإخفاء طبق مفصلا



أي إذا كان قبل الحرف الذي يدغم في غيره حرف صحيح ساكن فإن إدغامه المحض عسير ، أي يعسر النطق به ، وتعسر الدلالة على توجيهه ، لما يؤدي إليه من الجمع بين الساكنين على غير حدهما ، لأن المدغم لابد من تسكينه ، فحقيقة الإدغام فيه راجعة إلى الإخفاء ، وتسميته بالإدغام مجاز ، واحترز بقوله صح ساكن عما قبله ساكن ليس بحرف صحيح ............ وأما ما قبله ساكن صحيح فلا يتأتى إدغامه إلا بتحريك ما قبله وإن خفيت الحركة فإن لم تحرك انحذف الحرف الذي تسكينه للإدغام وأنت تظن أنه مدغم ، فإذا كان كذلك فالطريق السهل حينئذ إما الإظهار وإما الإخفاء ، فرجح الناظم رحمه الله الإخفاء ، فقال : وبالإخفاء طبق مفصلا .
والضمير في طبق للقارئ ، أي : إذا أخفاه القارئ أصاب وهو من قوله : طبق السيف المفصل ؛ إذا أصاب المفصل ، ثم مثل بما قبله حرف صحيح ساكن فقال :
خذ العفو وأمر ثم من بعد ظلمه *** وفي المهد ثم الخلد والعلم فاشملا



ذكر رحمه الله خمسة أمثلة في كل مثال منها حرف صحيح ساكن قبل الحرف المدغم من المثلين والمتقاربين ...................... ولما لم يوردها على طريق التمثيل خاف أن يتوهم الحصر فقال : فاشملا أي عمم الكل وقس المتروك على المذكور ، نحو قوله تعالى ..... : (لبعض شأنهم) .


انتهى بتصرف من : سراج القارئ لابن القاصح .

الأترجة المصرية
09-03-2012, 09:08 PM
محاولة ثانية شيخنا بعد اصلاح العطل :)
- الأول: الإظهار مع الإبدال

- الثاني: الإدغام مع الإبدال للتخفيف
- الثالث: الإظهار مع تحقيق الهمز عملا بالأصل
وأما الإدغام مع الهمز فلا يجوز عند أئمة القراء عن أبي عمرو








هذه الأوجه التي ذكرها الأخ مجد ذكرها ابن الجزري في النشر في باب اختلافهم في الإدغام الكبير ، وأريد أن أفهم معناها عمليا إكمالا للفائدة من السؤال بارك الله فيكم .

الأترجة المصرية
09-03-2012, 09:48 PM
وأشمم ورم في غير باء وميمها *** مع الباء أو ميم وكن متأملا




يقول رحمه الله : إذا أدغمت حرفا في حرف مماثل له أو مقارب فأشمم حركة الحرف الأول المدغم إن كان ضمة ، ورمها إن كانت ضمة أو كسرة ، إلا في الباء والميم إذا لقيت كل واحدة منهما الباء والميم وذلك في أربعة صور .............................................. وكن متأملا أي متدبرا كلام العلماء في كتبهم ، ثم ذكر القاعدة الثالثة فقال :
وإدغام حرف قبله صح ساكن *** عسير وبالإخفاء طبق مفصلا




أي إذا كان قبل الحرف الذي يدغم في غيره حرف صحيح ساكن فإن إدغامه المحض عسير ، أي يعسر النطق به ، وتعسر الدلالة على توجيهه ، لما يؤدي إليه من الجمع بين الساكنين على غير حدهما ، لأن المدغم لابد من تسكينه ، فحقيقة الإدغام فيه راجعة إلى الإخفاء ، وتسميته بالإدغام مجاز ، واحترز بقوله صح ساكن عما قبله ساكن ليس بحرف صحيح ............ وأما ما قبله ساكن صحيح فلا يتأتى إدغامه إلا بتحريك ما قبله وإن خفيت الحركة فإن لم تحرك انحذف الحرف الذي تسكينه للإدغام وأنت تظن أنه مدغم ، فإذا كان كذلك فالطريق السهل حينئذ إما الإظهار وإما الإخفاء ، فرجح الناظم رحمه الله الإخفاء ، فقال : وبالإخفاء طبق مفصلا .
والضمير في طبق للقارئ ، أي : إذا أخفاه القارئ أصاب وهو من قوله : طبق السيف المفصل ؛ إذا أصاب المفصل ، ثم مثل بما قبله حرف صحيح ساكن فقال :
خذ العفو وأمر ثم من بعد ظلمه *** وفي المهد ثم الخلد والعلم فاشملا




ذكر رحمه الله خمسة أمثلة في كل مثال منها حرف صحيح ساكن قبل الحرف المدغم من المثلين والمتقاربين ...................... ولما لم يوردها على طريق التمثيل خاف أن يتوهم الحصر فقال : فاشملا أي عمم الكل وقس المتروك على المذكور ، نحو قوله تعالى ..... : (لبعض شأنهم) .


انتهى بتصرف من : سراج القارئ لابن القاصح .


شيخي الفاضل : ما أعلمه ان الإدغام المحض يكون بلا روم ولا إشمام ، ويمكن أن يكون مع الإشمام ، أما الروم الذي أشار إليه الشاطبي فليس معه إلا الإدغام غير المحض والمراد بالروم هنا الاخفاء والاختلاس ، وكذلك فإن كثيرا من القدامى يسمي الإدغام الناقص إخفاء ، وهذا كله مذكور في الأبيات والشرح ، أم أن المراد تحديدا هو كلمة : (الإدغام الناقص) وليس ما ينوب عنها ؟؟؟

(مش هارتاح غير لما أعرف الإجابة ) .

عبد الحكيم عبد الرازق
09-04-2012, 02:33 AM
شيخي الفاضل : ما أعلمه ان الإدغام المحض يكون بلا روم ولا إشمام ، ويمكن أن يكون مع الإشمام ،أما الروم الذي أشار إليه الشاطبي فليس معه إلا الإدغام غير المحض والمراد بالروم هنا الاخفاء والاختلاس ، وكذلك فإن كثيرا من القدامى يسمي الإدغام الناقص إخفاء ، وهذا كله مذكور في الأبيات والشرح ، أم أن المراد تحديدا هو كلمة : (الإدغام الناقص) وليس ما ينوب عنها ؟؟؟

بل الروم ليس معه إلا الإظهار ، قال الداني (المخفى بوزن المظهر ).
فالإدغام الناقص أو الكامل لا يكونان إلا مع الإسكان المحض ، والخلاف متعلق بالصفة وليس بالإسكان أو الحركة .
أما النص الذي ذكرتيه من كلام ابن القاصح رحمه الله ليس فيه دلالة على الإدغام الناقص .
(فين النص يا جماعة ؟)

راجـــ الفردوس ـــية
09-04-2012, 10:40 AM
(فين النص يا جماعة ؟)


للأسف ما وجدت النص ..

الأترجة المصرية
09-04-2012, 02:48 PM
[/center]

أما النص الذي ذكرتيه من كلام ابن القاصح رحمه الله ليس فيه دلالة على الإدغام الناقص .
(فين النص يا جماعة ؟)

يا شيخ عبد الحكيم : عنوان الموضوع أسئلة لتعطيل الذاكرة وليس لتعطيل البحث ، عشان نجيب النص لازم نمسك إبراز المعاني أو سراج القارئ من أوله لآخره ، وما فيش وقت ، عندنا اختبار في الشاطبية ، وعن نفسي بحثت في باب الإدغام الكبير كله ولم أجد النص المطلوب ، وبحثت في الفرش في سورة النور ولم أجد ، وبحثت في فرش سورة البقرة حول كلمة (نعما) ولم أجد كلمة الإدغام الناقص ، كلها تتحدث عن الإدغام المحض والاختلاس ، فيا ريت تقول لنا نبحث في أي باب تحديدا .
(مش عايزين الإجابة جاهزة ، عايزين بس إشارة) .

مَجد
09-04-2012, 04:41 PM
شيخنا الكريم عبد الحكيم

ان كان لديك نصا دليلا على هذا الرأي
ايتنا به تفضلا وتكرما

نحن بانتظارك

مَجد
09-04-2012, 09:24 PM
شيخنا الفاضل حفظك الله
في شرح
- في ابراز المعاني لأبي شامة
وفي تقريب المعاني في شرح حرز الاماني لسيد لاشين وخالد العربي
وفي الفريدة البارزية في حل القصيدة الشاطبية لهبة الله بن عبد الرحمن بن ابراهيم الجهني الحموي المعروف بابن البارزي

وفي سراج القاري المبتدي

وفي شرح الشاطبية للجعبري كنز المعاني


في شرح الضباع ارشاد المريد الى مقصود القصيد
وفي شرح الشعلة على الشاطبية
وفي شرح الشاطبية للسيوطي
وفي الوافي للقاضي
وفي اللآلئ
وغيرها من بعض الشروح

فان هذه لم تنص على الادغام الناقص
فاين الادغام الناقص يا مولااااااااانا
هاته
ننتظر النص الذي استشف شيخنا منه هذا الوجه
بوركتم

عبد الحكيم عبد الرازق
09-05-2012, 12:49 AM
شيخنا الفاضل حفظك الله
في شرح- في ابراز المعاني لأبي شامة وفي تقريب المعاني في شرح حرز الاماني لسيد لاشين وخالد العربي وفي الفريدة البارزية في حل القصيدة الشاطبية لهبة الله بن عبد الرحمن بن ابراهيم الجهني الحموي المعروف بابن البارزي وفي سراج القاري المبتدي وفي شرح الشاطبية للجعبري كنز المعاني في شرح الضباع ارشاد المريد الى مقصود القصيد وفي شرح الشعلة على الشاطبية وفي شرح الشاطبية للسيوطي وفي الوافي للقاضي وفي اللآلئ وغيرها من بعض الشروح فان هذه لم تنص على الادغام الناقص
فاين الادغام الناقص يا مولااااااااانا
هاته
ننتظر النص الذي استشف شيخنا منه هذا الوجه
بوركتم



السلام عليكم
نظرا لقرب الامتحان ، وبالتأكيد المقربين منكم وعَدُوكُم بذبح خروف في حالة النجاح ، وحتى لا يكتب للخروف عمرٌ جديدٌ (وطبعا معروف معنى يكتب للخروف عمر جديد ويسلم من الذبح "يعني إيه " ) ..سأخبركم بالنص .
وهذا النص غير موجود في إبراز المعاني الموجود على النت أو الشاملة ، ولا أدري لماذا حذفوا مقدمة أبي شامة في باب (إدغام الحرفين المتقاربين في كلمة وفي كلمتين ) حيث بدأ بقوله بعد عنوان الباب : هذا أيضا من جملة الإدغام الكبير فإنه على ضربين .......................فيرتفع لسانك بلفظ الثاني منهما مشددا ولا تبقى للأول أثرا ، إلا أن يكون حرف إطباق أو ذا غنة فتبقى أثر ألإطباق والغنة على تفصيل معروف ..)ابراز المعاني الجزء الأول ص274 تحقيق الشيخ جادو
وهذ الكلام قاله ابن القاصح مختصرا في مقدمة باب (إدغام الحرفين المتقاربين في كلمة وفي كلمتين ) فراجعه .
صدقتوني!!!

الأترجة المصرية
09-05-2012, 03:56 AM
السلام عليكم
نظرا لقرب الامتحان ، وبالتأكيد المقربين منكم وعَدُوكُم بذبح خروف في حالة النجاح ، وحتى لا يكتب للخروف عمرٌ جديدٌ (وطبعا معروف معنى يكتب للخروف عمر جديد ويسلم من الذبح "يعني إيه " ) ..سأخبركم بالنص .
وهذا النص غير موجود في إبراز المعاني الموجود على النت أو الشاملة ، ولا أدري لماذا حذفوا مقدمة أبي شامة في باب (إدغام الحرفين المتقاربين في كلمة وفي كلمتين ) حيث بدأ بقوله بعد عنوان الباب : هذا أيضا من جملة الإدغام الكبير فإنه على ضربين .......................فيرتفع لسانك بلفظ الثاني منهما مشددا ولا تبقى للأول أثرا ، إلا أن يكون حرف إطباق أو ذا غنة فتبقى أثر ألإطباق والغنة على تفصيل معروف ..)ابراز المعاني الجزء الأول ص274 تحقيق الشيخ جادو
وهذ الكلام قاله ابن القاصح مختصرا في مقدمة باب (إدغام الحرفين المتقاربين في كلمة وفي كلمتين ) فراجعه .
صدقتوني!!!



والله مصدقين حضرتك من الأول ، وإلا لما كنا بحثنا ، جزاك الله خيرا يا شيخ عبد الحكيم .

الأترجة المصرية
09-05-2012, 03:58 AM
محاولة ثانية شيخنا بعد اصلاح العطل :)
- الأول: الإظهار مع الإبدال

- الثاني: الإدغام مع الإبدال للتخفيف
- الثالث: الإظهار مع تحقيق الهمز عملا بالأصل
وأما الإدغام مع الهمز فلا يجوز عند أئمة القراء عن أبي عمرو










هذه الأوجه التي ذكرها الأخ مجد ذكرها ابن الجزري في النشر في باب اختلافهم في الإدغام الكبير ، وأريد أن أفهم معناها عمليا إكمالا للفائدة من السؤال بارك الله فيكم .



أنتظر الإفادة منكم شيخي الفاضل .

عبد الحكيم عبد الرازق
09-05-2012, 08:16 AM
محاولة ثانية شيخنا بعد اصلاح العطل :)
- الأول: الإظهار مع الإبدال

- الثاني: الإدغام مع الإبدال للتخفيف
- الثالث: الإظهار مع تحقيق الهمز عملا بالأصل
وأما الإدغام مع الهمز فلا يجوز عند أئمة القراء عن أبي عمرو
في الطيبة للسوسي الإدغام والإظهار ، وله تحقيق الهمز وإبداله ، وله القصر والتوسط ، وبضرب هذه الأوجه 2×2×2=8 .
متى قرأتي بالهمز لا يجوز إتيان الإدغام الكبير على تحقيق الهمز .
ومتى قرأتي بالمد في المنفصل يمتنع الإدغام الكبير على مدّ المنفصل أيضا ، وهو ما قاله ابن الجزري (لكن بوجه الهمز والمد امنعا ) أي إمنع الإدغام الكبير عند القراءة بهذين الوجهين ـ بمعنى متى مددت المنفصل يمتنع الإدغام سواء قرأن بالهمز أو الإبدال .
ومتى قرأت بالهمز يمتنع الإدغام سواء قصرت أو وسطي ـ يعني يجوز الإدغام على الإبدال مع القصر فقط .
أما الإظهار فجائز على جميع الأوجه سواء قصرت وسطت همزت أبدلت . والله أعلم

الأترجة المصرية
09-05-2012, 05:44 PM
في الطيبة للسوسي الإدغام والإظهار ، وله تحقيق الهمز وإبداله ، وله القصر والتوسط ، وبضرب هذه الأوجه 2×2×2=8 .
متى قرأتي بالهمز لا يجوز إتيان الإدغام الكبير على تحقيق الهمز .
ومتى قرأتي بالمد في المنفصل يمتنع الإدغام الكبير على مدّ المنفصل أيضا ، وهو ما قاله ابن الجزري (لكن بوجه الهمز والمد امنعا ) أي إمنع الإدغام الكبير عند القراءة بهذين الوجهين ـ بمعنى متى مددت المنفصل يمتنع الإدغام سواء قرأن بالهمز أو الإبدال .
ومتى قرأت بالهمز يمتنع الإدغام سواء قصرت أو وسطي ـ يعني يجوز الإدغام على الإبدال مع القصر فقط .
أما الإظهار فجائز على جميع الأوجه سواء قصرت وسطت همزت أبدلت . والله أعلم

[/center]
[/center]
[/center]
واضح جدا ، جزاكم الله خيرا وبارك فيكم .

مَجد
09-06-2012, 04:04 PM
شيخنا الجليل
استفسارات فضلا وتكرما؟
- هل الاوجه التي ذكرت من الشاطبية ام من طيبة النشر ام من كليهما معا؟؟؟
- هل نص احد على هذا الوجه من التحريرات واين لو تكرمت؟؟؟

-وهل وجه الادغام الناقص مقروء به ؟؟؟

والاستفسار الاخير فضلا
لماذا لم تنص على هذا الوجه كل شروح الشاطبية وكتب القراءات التي تشرح للسوسي؟؟؟

عبد الحكيم عبد الرازق
09-11-2012, 06:55 AM
شيخنا الجليل استفسارات فضلا وتكرما؟ - هل الاوجه التي ذكرت من الشاطبية ام من طيبة النشر ام من كليهما معا؟؟؟ - هل نص احد على هذا الوجه من التحريرات واين لو تكرمت؟؟؟ -وهل وجه الادغام الناقص مقروء به ؟؟؟ والاستفسار الاخير فضلا لماذا لم تنص على هذا الوجه كل شروح الشاطبية وكتب القراءات التي تشرح للسوسي؟؟؟ السلام عليكم معذرة لعدم تواجدي بالنت في الأيام السابقة . *هذه المسألة مثل مسألة (ألم نخلقكم ) فمن اعتبرها مسألة تجويدية اطلقها ، ومن جعلها خاصة بالرواية خصصها بروايتها . فالقاعدة أن أي مسألة فيها خلف ولم يذكرها كتاب ما جاز فيها الوجهان ، ولذلك أجاز المتولي ومن معه في (ألم نخلقكم ) الوجهين من منطلق أن الشاطبي لم يذكر هذه الكلمة ، ويلحقها أيضا (لبعض شأنهم ) . *عدم نص أهل التحريرات قد يعتبرونها مسألة تجويدية لا دخل للطرق فيها . *أنا لم أسمع هذا الوجه في الإقراء في قلت من قبل ، ولكن الشيخ الحسن بن ماديك يقول بأنه قرأ بالناقص فقط يعني هناك من يقرئ بهذا الوجه . *لماذا لم تنص على هذا الوجه كل شروح الشاطبية ..؟ سأسلهم في الآخرة إن شاء الله "بسمة" (وكفاية ذكرها أبو شامة ) بارك الله فيك شيخنا الكريم والسلام عليكم

مَجد
09-17-2012, 06:59 AM
جزيت خر الجزاء بارك الله فيكم
نحيل السؤال الى الشيخ الحسن الماديك

هل وجه الادغام الناقص مقروؤ به
ولو تكرمتم ادلة عليه ان وجد ونصوص بارك الله في علمكم

مَجد
09-19-2012, 06:44 AM
السلام عليكم معذرة لعدم تواجدي بالنت في الأيام السابقة .
لا عليكم بارك الله فيكم


*هذه المسألة مثل مسألة (ألم نخلقكم ) فمن اعتبرها مسألة تجويدية اطلقها ، ومن جعلها خاصة بالرواية خصصها بروايتها . فالقاعدة أن أي مسألة فيها خلف ولم يذكرها كتاب ما جاز فيها الوجهان ، ولذلك أجاز المتولي ومن معه في (ألم نخلقكم ) الوجهين من منطلق أن الشاطبي لم يذكر هذه الكلمة
فمن أين أتت اذا هذه القاعدة أليست القراءة سنة متبعة يأخذها اللاحق عن السابق فلو أخذت أداء لكانت نصت عليها الكتب لانهم لن يتهاونوا في نقل وجه ثبت بالنقل المتواتر فكيف يأتي قارئ ويجيز وجهين في كلمة حسب هذه القاعدة
اقصد من السؤال هل لهذه القاعدة أصل أم هي فقط عند اصحاب التحريرات؟؟؟ وما التقييد في العمل بهذه القاعدة هل هي واجبة؟؟


، ويلحقها أيضا (لبعض شأنهم ) . *عدم نص أهل التحريرات قد يعتبرونها مسألة تجويدية لا دخل للطرق فيها .
وهل نفصل الاداء التجويدي عن الاداء القراءاتي؟؟؟ أليس التجويد هو الثوب الذي تلبسه القراءات كما قال احد مشايخنا حفظه الله
ولا بد لوجه تقرؤه تجويديا من اصل له في الرواية أليس هذا صحيح؟؟


*أنا لم أسمع هذا الوجه في الإقراء في قلت من قبل ، ولكن الشيخ الحسن بن ماديك يقول بأنه قرأ بالناقص فقط يعني هناك من يقرئ بهذا الوجه . *لماذا لم تنص على هذا الوجه كل شروح الشاطبية ..؟ سأسلهم في الآخرة إن شاء الله "بسمة" (وكفاية ذكرها أبو شامة )
يا شيخنا الكريم سألت قاصدا لمَ لم تنص كل شروح الشاطبية على هذا الوجه فابو شامة رحمه الله له شيوخه فأخذ عنهم وله تلاميذ نقلوا عنهم فعممممممممممممن نقلها ابو شامة ولمَ لم يأخذ هذا الوجه عنه ولم ينقل؟؟؟؟
ثم
هل حقا (كفاية ذكرها ابو شامة)؟؟؟
بارك الله فيك شيخنا الكريم والسلام عليكم

وبارك فيكم وجزاكم عنا خير الجزاء
استفساراتي كلها لنستوضح المسألة فحسب

مَجد
09-20-2012, 05:29 PM
للرفع
ننتظر ردكم شيخنا الكريم
رفع الله قدركم

امـــة الله
09-22-2012, 09:23 AM
ماشاء الله تبارك الرحمن
اسال الله ان يتقبل من الجميع
جزاكم الله خيرا

ابوقطز
09-23-2012, 05:17 AM
للرفع
ننتظر ردكم شيخنا الكريم
رفع الله قدركم
رفع الله قدرك اخي ننتظر معك الجواب

المراقب العام
09-25-2012, 05:43 PM
يسر الله دخول لجنتنا العليمية الكريمة للافادة
جزيتم جميعا خير الجزاء

عبد الحكيم عبد الرازق
09-25-2012, 11:41 PM
وبارك فيكم وجزاكم عنا خير الجزاء
استفساراتي كلها لنستوضح المسألة فحسب
السلام عليكم
آخر عهدي أنك تسأل الشيخ بن ماديك ، ولم أكن أدري أن الدنيا مقلوبة علىّ لهذه الدرجة ، لأنني في كل مرة أدخل (أنتظر ردكم ) وأعتقد أن الأمر للشيخ الحسن بن ماديك ، فأقول في نفسي :غدا سيجيب .
وفي نهاية الموضوع أنت تسألني أنا .
وعموما أحب أن أوضح شيئا لست ممن يهرب من أسئلة ألبتة بصرف النظر صح قولي أم لا ؛لأن وجهات النظر قد تختلف .
وأسألتك هذه كلها تحتاج لموضوع مستقل ..ولكن أجيبك إجابات سريعة وأكتفي بسؤال واحد ننتهي منه ثم ننتقل إلى غيره .
قلتم
(
1.فمن أين أتت اذا هذه القاعدة أليست القراءة سنة متبعة يأخذها اللاحق عن السابق .فلو أخذت أداء لكانت نصت عليها الكتب لانهم لن يتهاونوا في نقل وجه ثبت بالنقل المتواتر فكيف يأتي قارئ ويجيز وجهين في كلمة حسب هذه القاعدة.

2.اقصد من السؤال هل لهذه القاعدة أصل أم هي فقط عند اصحاب التحريرات؟؟؟ وما التقييد في العمل بهذه القاعدة هل هي واجبة؟؟)
الجواب :
1.سنة متبعة .راجع كتاب الإبانة لمكي القيسي فيه شرح لهذه المسألة .
2. سيدي الفاضل لا يوجد صاحب كتاب إلا وحرر ، وهم استخرجوها بالاستقراء ،وعليك إثبات خلف القاعدة إن كنت معترضا
هل هي واجبة : ماذا تقصد بواجبة ؟
والسلام عليكم

مَجد
09-26-2012, 07:00 AM
هون عليك شيخنا الفاضل على رسلكم حفظكم الله
لم تقلب الدنيا عليكم ولا على غيركم
كل ما هنالك مجموعة اسئلة وصدقني لم أسألها لأقلب الدنيا إنما لأتعلم وأفهم بارك الله في جهودكم
والموضوع أني وجهت سؤالا للشيخ الحسن لقولكم أنه قال في هذا الموضوع رأيا فلم يرد
فعدت إلى حوارك بارك الله فيك
المهم جزيل الشكر لكم على جهودكم المباركة التي لا ينكرها أحد وإن أجبتني فأسئلتي ما زالت على بساط النقاش وإلا فسأبحث عن ضالتي حتى أجدها فليس قصدي الا ان اتعلم

ومرة أخرى أعود لأقول حقا سألت أسئلتي لأتعلم ولم يقل احد ان تهرب من الجواب فاعذرنا إن فهم منا غير هذا
جزاكم الله خير الجزاء
وما زالت أسئلتي مطروحة لعلنا نجد إجابة عليها

** وهل نفصل الاداء التجويدي عن الاداء القراءاتي؟؟؟ أليس التجويد هو الثوب الذي تلبسه القراءات كما قال احد مشايخنا حفظه الله
ولا بد لوجه تقرؤه تجويديا من اصل له في الرواية أليس هذا صحيح؟؟

** لمَ لم تنص كل شروح الشاطبية على هذا الوجه فابو شامة رحمه الله له شيوخه فأخذ عنهم وله تلاميذ نقلوا عنهم فعمن نقلها ابو شامة ولمَ لم يأخذ هذا الوجه عنه ولم ينقل؟؟؟؟ أضيف أبو شامة تلميذ الإمام السخاوي فهل نقل هذا الوجه عن الإمام السخاوي؟
وهل تلاميذه نقلوه عنه ؟؟
ثم
هل حقا (كفاية ذكرها ابو شامة)؟؟؟

*** أليس هذا عمل التحريرات(تنقيح القراءة وضبط الأوجه وتحريرها مما ليس منها وإثبات الأوجه المقروء بها .........) فهل أثبت أصحاب التحريرات هذا الوجه عن غير أبي شامة ليحقق هذا الوجه ركن القراءة (الشهرة ) فأين هذا الركن من الشهرة والاستفاضة والنقل المتواتر؟؟؟؟
**شيخنا الفاضل أنت تقول (ليس صاحب كتاب الا وحرر) جيد وممتاز ما قلت فأين تحرير المسألة في الادغام الناقص عن أبي شامة؟ ثم قلت بعدها -وهم استخرجوها بالاستقراء- فهل تواتر معهم هذا الاستقراء وما أصله؟؟؟ ثم إن الاستقراء لا بد له من نصوص يعود لها فيبحث بها فيجد هذا النص في بعضها أو غالبها فيقره ويعتمده أليس كذلك فأين هي النصوص تلك التي استقرؤوا منها بينما شروح الشاطبية لم تذكر هذا الوجه؟؟ ولو كان استقراءا أدائيا فحسب فهل هذا استقراء يعني إن كان نقل خلفا عن سلف فلا داعي للاستقراء وإنما معتمده النقل والتلقي والمشافهه وهنا إن وجد النقل والمشافهة سنقول( رفعت الاقلام ونسلم)
أما قولك( ،وعليك إثبات خلف القاعدة إن كنت معترضا هل هي واجبة : ماذا تقصد بواجبة ؟)
فهل في استفساراتي أي اعتراض سألت مستفهما عن مسألة علمية قراءاتية لمّا طرح موضوعها

فرويدكم شيخنا الكريم الأمر لا يستدعي الحدة والشدة هو بساط علم ونقاش ولك الخيار في الإجابة وعدمها
وأخيرا
أقدر لكم جهودكم المباركة في خدمة القرآن وتعلمت منكم الكثير ولا زلت وأسأل الله ان يجزيك عنا خير الجزاء ويثيبكم الجنة
وأعتذر لكم إن بدر مني ما يسيء
والله من وراء القصد

راجـــ الفردوس ـــية
09-26-2012, 12:07 PM
حبذا أن تستمر هذه الصفحة على نفس النمط الذي أنشئت به وهو أسئلة لتعطيل الذاكرة .. قد توقفت هذه الأسئلة مع الشيخ الفاضل عبدالحكيم عبد الرازق فترة تقارب الشهر.. والأسئلة بها نوع من التحفيز الإيجابي وتنشيط الذاكرة لأنها تسيرعلى مبدأ السهل الممتنع ..
بانتظار سؤال جديد شيخنا الفاضل
بارك الله جهودكم ..

عبد الحكيم عبد الرازق
09-26-2012, 03:03 PM
هون عليك شيخنا الفاضل على رسلكم حفظكم الله
لم تقلب الدنيا عليكم ولا على غيركم
كل ما هنالك مجموعة اسئلة وصدقني لم أسألها لأقلب الدنيا إنما لأتعلم وأفهم بارك الله في جهودكم
والموضوع أني وجهت سؤالا للشيخ الحسن لقولكم أنه قال في هذا الموضوع رأيا فلم يرد
فعدت إلى حوارك بارك الله فيك
المهم جزيل الشكر لكم على جهودكم المباركة التي لا ينكرها أحد وإن أجبتني فأسئلتي ما زالت على بساط النقاش وإلا فسأبحث عن ضالتي حتى أجدها فليس قصدي الا ان اتعلم

ومرة أخرى أعود لأقول حقا سألت أسئلتي لأتعلم ولم يقل احد ان تهرب من الجواب فاعذرنا إن فهم منا غير هذا
جزاكم الله خير الجزاء
وما زالت أسئلتي مطروحة لعلنا نجد إجابة عليها

** وهل نفصل الاداء التجويدي عن الاداء القراءاتي؟؟؟ أليس التجويد هو الثوب الذي تلبسه القراءات كما قال احد مشايخنا حفظه الله
ولا بد لوجه تقرؤه تجويديا من اصل له في الرواية أليس هذا صحيح؟؟

** لمَ لم تنص كل شروح الشاطبية على هذا الوجه فابو شامة رحمه الله له شيوخه فأخذ عنهم وله تلاميذ نقلوا عنهم فعمن نقلها ابو شامة ولمَ لم يأخذ هذا الوجه عنه ولم ينقل؟؟؟؟ أضيف أبو شامة تلميذ الإمام السخاوي فهل نقل هذا الوجه عن الإمام السخاوي؟
وهل تلاميذه نقلوه عنه ؟؟
ثم
هل حقا (كفاية ذكرها ابو شامة)؟؟؟

*** أليس هذا عمل التحريرات(تنقيح القراءة وضبط الأوجه وتحريرها مما ليس منها وإثبات الأوجه المقروء بها .........) فهل أثبت أصحاب التحريرات هذا الوجه عن غير أبي شامة ليحقق هذا الوجه ركن القراءة (الشهرة ) فأين هذا الركن من الشهرة والاستفاضة والنقل المتواتر؟؟؟؟
**شيخنا الفاضل أنت تقول (ليس صاحب كتاب الا وحرر) جيد وممتاز ما قلت فأين تحرير المسألة في الادغام الناقص عن أبي شامة؟ ثم قلت بعدها -وهم استخرجوها بالاستقراء- فهل تواتر معهم هذا الاستقراء وما أصله؟؟؟ ثم إن الاستقراء لا بد له من نصوص يعود لها فيبحث بها فيجد هذا النص في بعضها أو غالبها فيقره ويعتمده أليس كذلك فأين هي النصوص تلك التي استقرؤوا منها بينما شروح الشاطبية لم تذكر هذا الوجه؟؟ ولو كان استقراءا أدائيا فحسب فهل هذا استقراء يعني إن كان نقل خلفا عن سلف فلا داعي للاستقراء وإنما معتمده النقل والتلقي والمشافهه وهنا إن وجد النقل والمشافهة سنقول( رفعت الاقلام ونسلم)
أما قولك( ،وعليك إثبات خلف القاعدة إن كنت معترضا هل هي واجبة : ماذا تقصد بواجبة ؟)
فهل في استفساراتي أي اعتراض سألت مستفهما عن مسألة علمية قراءاتية لمّا طرح موضوعها

فرويدكم شيخنا الكريم الأمر لا يستدعي الحدة والشدة هو بساط علم ونقاش ولك الخيار في الإجابة وعدمها
وأخيرا
أقدر لكم جهودكم المباركة في خدمة القرآن وتعلمت منكم الكثير ولا زلت وأسأل الله ان يجزيك عنا خير الجزاء ويثيبكم الجنة
وأعتذر لكم إن بدر مني ما يسيء
والله من وراء القصد

السلام عليكم
أخي الكريم أنا أقول هذا الكلام من باب المداعبة وليس من باب الغضب ..بارك الله فيكم
هنا لي بحث اسمه فوائد وإشكالات في علمي التجويد والقراءات ويمكنك وضع سؤالك هناك وأنا سأجيبك إن شاء الله حال ما تيسر الأمر معي .
لكن بالنسبة للقاعدة أضع لك سؤالا :
مثلا كلمة (ألم نخلقكم ) هل ذكر الشاطبي شيئا فيها ؟
الجواب : لا
فلو أردنا ذكر أوجه الشاطبية فيها ..فكم وجه يكون ؟
أمامك خياران ثلاثة :
إما أن تقول قرأ : بالإدغام بصرف النظر كان من (الكامل أو بالناقص) أو بالوجهين .
فلو فلت : بالكامل ..سألناك كيف عرفت ولم يذكره ؟ وهكذا يقال في الناقص .
فالقول بالوجهين أسلم لذلك السبب ، ويمكنك نقدها بدليل .

فائدة : ليس كل وجه مقروء به له ذكر في الكتب قال مكي القيسي ما مفاده (وهناك قراءات قرأنا بها ولم نجدها في الكتب ) النقل بالمعنى .
وأيضا تفخيم الغنة هل لك أن تنقل لنا نقلا عن أحد من المتقدمين قال بتفخيم الغنة ؟
لا يوجد إلى الآن ..إنما نقل ذلك بالتواتر العملي أي أداء وليس نصا .

كثير من الشيوخ يتركون أوجها قرؤوا بها تخفيفا على الطلبة وليس معنى ذلك أنهم لم يقرؤوا به ، وكان ابن مجاهد لا يقرئ أحدا بالإدغام الكبير للسوسي إلا متمكن في القراءة ، والآخرين يقرؤون بالإظهار ..وهذا سبب من أسباب غياب بعض الأوجه عن بعض الشيوخ . والله أعلم
والسلام عليكم

مَجد
09-27-2012, 04:03 PM
شيخنا المفضال
جزيل الشكر لكم لعطائكم وتجاوبكم واعتذر لازعاجكم
وها هي الاسئلة بين يديكم مأجورين مشكورين سواء أجبتم أم لم تجيبوا

والشكر موصول لمشرفة الركن على تعاونها منقطع النظير وأشكر لها حسن تعاملها بارك الله فيكم جميعا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأترجة المصرية
10-03-2012, 08:12 PM
فوائد وإشكالات في علمي التجويد والقراءات (http://www.qiraatt.com/vb/showthread.php?3383-%D9%81%D9%88%D8%A7%D8%A6%D8%AF-%D9%88%D8%A5%D8%B4%D9%83%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D9%81%D9%8A-%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D9%88%D9%8A%D8%AF-%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A7%D8%A1%D8%A7%D 8%AA/page4)

عبد الحكيم عبد الرازق
11-23-2012, 10:00 AM
السلام عليكم
السؤال في قراءة ورش
بدل في الوصل ويمتنع كونه بدلا في الوقف .
بدل في الوقف ويمتنع كونه بدلا في الوصل .
الجواب مع التمثيل بارك الله فيكم

ارتقاء
11-23-2012, 12:48 PM
السلام عليكم
السؤال في قراءة ورش
بدل في الوصل ويمتنع كونه بدلا في الوقف .
بدل في الوقف ويمتنع كونه بدلا في الوصل .
الجواب مع التمثيل بارك الله فيكم

سأحاول الاجابة على القسم الملون من سؤالكم وافكر بالاخر واعود لاحقا بحول الله تعالى
الاجابة:
اذا جاءت الالف اخر الكلمة وقبلها همز وبعدها ساكن فوصلا تحذف الالف لالتقاء الساكنبين
وبالتالي يمتنع البدل
مثل: (تراءا الجمعان) ففيها وقفا ثلاثة البدل مع الفتح والتقليل
والله اعلم
ان امكنني اعود للفرع الثاني من السؤال
جزاكم الله خيرا شيخنا على هذا الموضوع القيم

الأترجة المصرية
11-24-2012, 12:59 AM
السلام عليكم
السؤال في قراءة ورش
بدل في الوصل ويمتنع كونه بدلا في الوقف .
بدل في الوقف ويمتنع كونه بدلا في الوصل .
الجواب مع التمثيل بارك الله فيكم
هل يقصد بالسؤال كلمة معينة أم قاعدة متبعة في رواية ورش ؟؟؟ أظنها الأخيرة لأن المطلوب الجواب بالتمثيل ، فجواب الأول : إذا اجتمعت همزتا قطع من كلمتين وكانتا متفقتين في الحركة ، فتبدل الهمزة الثانية حرف مد من جنس حركة ما قبلها في أحد الوجهين ، فإن جاء بعدها ساكن تمد مدا مشبعا ، مثال : (جاء أمرنا - هؤلاء إن - ) وإن جاء بعدها متحرك ، فالقصر حركتان ، مثال : (أولياءُ أولئك) .
وجواب الثاني : كل كلمة انتهت بحرف مد قبله همز وجاء بعدها كلمة مبدوءة بهمزة ، تعامل في الوصل معاملة المد المنفصل الذي يمد مدا مشبعا ، وعند الوقف يجري عليها ثلاثة البدل ، مثال : (وجاءوا أباهم) ، وكذلك عند التقاء الساكنين كما ذكرت الأخت ارتقاء ، يسقط المد وصلا ، وعند الوقف يجري عليه ثلاثة البدل ، والله أعلم .
حمد الله ع السلامة يا شيخ عبد الحكيم ، وتقبل الله منكم .

عبد الحكيم عبد الرازق
11-24-2012, 01:44 AM
تراءا وجاءو أباهم مثالان صحيحان
ولم أجد جوابا لـــ :
بدل في الوصل ويمتنع كونه بدلا في الوقف .

أم ياسر مختار
11-24-2012, 02:23 AM
هل يمكن أنكم تقصدون البدل العارض مثل كلمة مآب و النبيئين و مستهزءون عند الوقف عليها؟

مجرد محاولة فقط لأن ذاكرتي تعطلت الآن و علي شحنها.

جزاكم الله خيرا.

عبد الحكيم عبد الرازق
11-24-2012, 09:05 AM
الجواب غير صحيح

الأترجة المصرية
11-24-2012, 11:32 AM
بدل في الوصل ويمتنع كونه بدلا في الوقف .


عند الوقف على كلمة (أأنت) يوقف بوجه التسهيل فقط ويمتنع وجه الإبدال لاجتماع ثلاث سواكن ، بينما يجوز عنده الوجهان وصلا .

ارتقاء
11-24-2012, 02:19 PM
محاولة
هل هو الهمزتان المتفقتان في الحركة المكسورتان منها كما في(هؤلاء إن) (والبغاء غن)
على وجه الابدال ياء ساكنة حيث تصبح (هؤلاءيــــــــــــــ6ـــــــــــــــن)
ولكن هذا ان كان بدل فليس فيه الا وجه الاشباع فقط وليس فيه القصر والتوسط

غنية عمر
11-24-2012, 02:50 PM
أعتقد أنها المذكورة في سورة ابراهيم عليه السلام كلمة: دعـــــاء الثانية:

{رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ (41)**.

لأنه في حالة الوصل يثبت الياء الزائدة بعد الهمزة فيصبح من قبيل البدل

والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
11-24-2012, 10:18 PM
أعتقد أنها المذكورة في سورة ابراهيم عليه السلام كلمة: دعـــــاء الثانية:

{رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ (41)**.

لأنه في حالة الوصل يثبت الياء الزائدة بعد الهمزة فيصبح من قبيل البدل

والله أعلم



ما شاء الله تبارك الله
أحسنت ، وكما يقال (لا يأتي بها إلا أهلها )
بارك الله في أهل الجزائر وورش

غنية عمر
11-25-2012, 01:17 PM
آمين وإياكم شيخنا

رفع الله قدركم

عبد الحكيم عبد الرازق
01-20-2013, 09:17 PM
قال الشاطبي :
في هاء تأنيث وميم الجمع قل ... وعارض شكل...
لماذا فرق الشاطبي بينهما مع أن ميم الجمع عارض شكل أيضا ؟

راجـــ الفردوس ـــية
01-31-2013, 04:19 PM
قال الشاطبي :
في هاء تأنيث وميم الجمع قل ... وعارض شكل...
لماذا فرق الشاطبي بينهما مع أن ميم الجمع عارض شكل أيضا ؟





ميم الجمع إحدى حالاتها وصلا أن تكون عارضة الشكل مثل : يغنهمُ الله -يغنهمِ الله,, وتقرأ بالسكون وتقرأ بالصلة وصلا.. ففرق بينهما الشاطبي حتى يدخل فيها جميع حالات الميم وصلا ,, فيكون الوقف عليها بالسكون المحض سواء كانت عند من يقرأ بالسكون أو من يقرأ بالصلة أو عارضة شكل ..
والله أعلم

عبد الحكيم عبد الرازق
02-02-2013, 10:54 PM
ميم الجمع إحدى حالاتها وصلا أن تكون عارضة الشكل مثل : يغنهمُ الله -يغنهمِ الله,, وتقرأ بالسكون وتقرأ بالصلة وصلا.. ففرق بينهما الشاطبي حتى يدخل فيها جميع حالات الميم وصلا ,, فيكون الوقف عليها بالسكون المحض سواء كانت عند من يقرأ بالسكون أو من يقرأ بالصلة أو عارضة شكل ..
والله أعلم

السلام عليكم
ليس صحيحا
والسلام عليكم

زينة القراءات
03-09-2013, 10:50 AM
الإمام مكي بن أبي طالب كان يرى جواز دخول الروم والإشمام على ميم الجمع قياسًا على هاء الضمير...

فالتصريح بميم الجمع من باب الرد والتنبيه والتأكيد على عدم دخول الروم والإشمام عليها...

عبد الحكيم عبد الرازق
03-13-2013, 07:51 PM
الإمام مكي بن أبي طالب كان يرى جواز دخول الروم والإشمام على ميم الجمع قياسًا على هاء الضمير...

فالتصريح بميم الجمع من باب الرد والتنبيه والتأكيد على عدم دخول الروم والإشمام عليها...


لا أعتقد أن التفرقة من باب الرد على الإمام مكي وإنما هو لغرض آخر ..ما هوه ؟

ارتقاء
03-13-2013, 08:50 PM
محاولة:
ميم الجمع تأتي على أحوال:
- ساكنة إذا تبعها حرف متحرك
- مضمومة ضما عارضا إذا تبعها ساكن
- إذا وصلت بالواو اللفظية عند من يصلها فإن الميم تضم لاتصالها بالواو
وهذه الثلاثة لا يدخلها الروح والاشمام
فذكر الميم التي للجمع ليدخل في التقييد نحو منهم وعليهم ولتدخل أيضا التي ضمت ضما عارضا لاتلتقاء الساكنين وأيضا التي ضمت لاتصالها بواو الصلة فهذه كلها لا يدخلها روم ولا إشمام
والله اعلم

ابومحمدالامين
04-15-2013, 01:23 AM
ميم الجميع تكون ساكنة فهذه لا شك فيها
وتكون مضمومة ضما عارضا لالتقاء الساكنين وقد نص على الشكل العارض
بقي صلتها قبل المتحرك فهذه ضمها لغة من لغات العرب ، فعلى هذا لا تدخل في الشكل العارض فلهذا نص على الميم والله أعلم

وطن الافراح
06-23-2013, 01:36 PM
تخر مشاركة من شهور فليتكم تتابعون
الصفحة جميلة جدا
شكرا لكم

ارتقاء
08-11-2013, 12:37 AM
شيخنا حفظكم الله
من زمان ذاكرتنا ما تعطلت الله يبارك فيكم

فسؤال جديد فضلا لتعطيل الذاكرة

سنابل القمح
08-22-2013, 09:38 PM
هل اكتفيتم من تعطيل الذاكرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مزيدا ايها الشيخ الفاضل بارك الله فيكم

سنابل القمح
09-03-2013, 02:30 PM
رفع للاهمية
شيخنا بانتظار تعطيل الذاكرة
سنتابع

شفاعة
09-27-2013, 09:27 AM
رفع للاهمية
شيخنا بانتظار تعطيل الذاكرة
سنتابع
اضم صوتي لصوت اخيتي سنابل
جزاكم الله خيرا

راجـــ الفردوس ـــية
02-02-2015, 07:36 PM
للرفع والفائدة

حُلى الجنة
10-31-2016, 09:27 PM
قال الشاطبي :
في هاء تأنيث وميم الجمع قل ... وعارض شكل...
لماذا فرق الشاطبي بينهما مع أن ميم الجمع عارض شكل أيضا ؟




شيخنا الفاضل
بارك الله فيكم
سنين مرت والذاكرة عند هذا السؤال معطلة
وتعطلت معها الصفحة
ولكننا نعود مليا محاولين الإنعاش
هلا تفضلتم علينا بإجابة السؤال شيخنا
وجزاكم الله خير الجزاء